Замена вентилятора радиатора на 1.3 карб

[Виктор Г]

Разбились втулки на двигателе вентилятора радиатора. Покупать родной не захотелось.
Выбор пал на вентилятор LFc 0103 2103-1308008 70.3730 Лузар.
Двигатель имеет подшипники (в отличии от наших).
В связи с тем, что диаметр вентилятора составляет 280мм против наших 250мм, пришлось просто заменить кожух вентилятора (капроновый) на жигулёвский.
Боковые крепления удалены.


Добавлен самодельный блок плавного старта вентилятора.


Добавлены пластины крепления под наш радиатор.



О пользе блока плавного старта вентилятора много написано. Подобные заводские блоки, установлены на некоторых иномарках. Правда, стоят они дорого.
Я изготовил самодельный. Вот здесь, есть описание и схемы.
http://cxem.net/avto/electronics/4-138.php
http://avtosxema.com/shema/331-plavnyy- ... eniya.html
Под корпус был взят блок управления ксеноном. Разъёмы тоже от него.

[eugenich]

Виктор Г интересная замена.
Когда-то думал о добавлении "малой" скорости вентилятора и её включении тумблером по необходимости, в жёстких пробках например.
Потом пришёл к выводу, что правильно работающая система охлаждения вполне "адекватна".
Хотя резко включающийся "карлссон" ресурса самому себе не добавляет это точно.
За 300 с лишним тысяч менял моторчик 1 раз.

[Error]

Гм... эта... Щас я всем обломаю радость!

Не тягая кота за яйца хвост, с ходу скажу, что эта схема - зло и её придумал балбес уровня школоты, который собрал дома и цветомузыку и два радоиприёмника и решил, что стал кул-хацкером электронщиком. Можно подискутировать насчёт схемотехники и вообще целесообразности городить этот огород, но когда автор пишет "Это все таки автомобиль, должен быть 200% запас по мощности", а лепит 16-вольтовую NE555 напрямую, за это надо бить. Больно. Ибо когда оно загнётся в неподходящий момент...

Насчёт целесообразности. Да, пока моторчик не разгонится, он работает на 200, может на 300 процентов, но у моторов мощность - понятие условное и ограничивается лишь тепловым режимом. А поскольку за доли секунды разгона перегреться он не успеет, то плавный старт ему надо как мёртвому - припарка. Да, в этот момент от автомобильной сети потребляется больший ток. И что??? При включении ламп, между прочим, импульс ещё раз в 10 больше и ничего ж не случается. Но раз уж чешутся руки, на лампы можно замутить.
Да, моторчик является индуктивной нагрузкой, т.е. в момент включения ток через него не течёт, нарастая по экспоненте. В отличие от ламп, где в момент коммутации проходит 10...100-кратный ток.

Насчёт огорода. Реально софт-старт можно собрать на одном полевике + несколько пассивных деталей. Ровно два назад делал электронные балласты для люминесцентных ламп. Задача была - включать одним выключателем 15 (пятнадцать) 80-ваттных светильников. Чтоб не ставить масляный рубильник, в каждый балласт я добавил плавный старт http://pahom.tode.cz/images/stories/201 ... 153_04.png
На этой схеме - R1, R2, C1, D2, Q1. Всё! Аналогично можно сделать и для вентилятора.

В общем, моё имхо: выкинуть, а если очень хочется, соберите что-то понадёжнее.

[Stonerain]

Гм... эта... Щас я всем обломаю радость!
Не тягая кота за яйца хвост, с ходу скажу, что эта схема - зло
В общем, моё имхо: выкинуть, а если очень хочется, соберите что-то понадёжнее.

это... Error, а Вы не анализировали (хотя бы поверхностно) схемотехнику платы приборки Фелиции? Есть пара вопросов, а я электронщик никакой...

PS. Кстати? А что будет, когда оно "загнется в неподходящий момент"? Будет все время крутить или наоборот оборвет цепь и моторчик не включится? Я почему спрашиваю... Как раз хотел на лампы и поставить такую схемку...

[Виктор Г]

Реально софт-старт можно собрать на одном полевике + несколько пассивных деталей.

Error, предлагаю вместо разговоров, вынести на суд зрителей: простую, надёжную и работоспособную схему блока плавного пуска вентилятора.
Ну а что касается "нужности" или "не нужности" подобного устройства, пусть народ решит сам.
Ведь многие автолюбители и понятия не имеют, что подобные заводские блоки стоят на машинах.

[Error]

Виктор Г, так уж оно получается, что каждый из нас соображает лучше всего в "своей" области. Соответственно, я смотрю на эту схемы с позиции разработчика автомобильной электроники.

Тем не менее, давайте взглянем на схемку с позиции восьмиклассника. В схеме использована 555 на 16 вольт, а при пробое диодного моста гены у нас напряжение поднимается до 18 и уносит наш софт-старт в силиконовые небеса. А если мы ещё и стоим в пробках и как-то даже не смотрим на приборку, то можем сразу по пути искать банкомат, чтоб заплатить за замену прокладки и шлифовку головы. Дурацкая ситуёвина, правда? А ведь некоторые хотели такой софт-старт ещё и на фары залепить... А представьте себе, чтоб по таким же критериям разработчики клепали ЭБУ. Не, правда: пробило диод и ЭБУ в задн... одном месте!

Да что там диод... Не обращали внимание на стабилитрон на гене? Такая штучка, ограничивающая напряжение на уровне 26...30 вольт (для 12-вольтовых автомобилей). 26 вольт!!! Вдумайтесь!!! И это - ограничение, т.е. не будь этого стабилитрона, напряжение вылетает до 100 вольт. Поверьте, это совершенно не фонарёвые числа. На их основе люди (и конкретно я) разрабатывают автоэлектронику. Погуглите, скажем, на тему "load dump".

Вот Вам и причина, по которой "суд общественности" пойдёт общественности во вред. Ибо пока всё хорошо, то и девайс работает, и юзеры довольны и хвалят девайс. А Вы, начитавшись подобных "рецензий", спаяете его себе, проедетесь под ЛЭП, а потом будете волосы на жёппе рвать. Или после "прикуривания" зимой.

Да, Вы правы, в современных машинах стоят софт-старты. Однако, вы-первых проектированные по automotive-требованиям, а во-вторых... гм... причина банальна: избавиться от механического включения вентилятора. Подумайте сами, уже на Филе один датчик идёт на ЭБУ, второй - на приборку, третий - на вентилятор. Нафига??? Вот и решили (и правильно ведь), что одного датчика на ЭБУ хватит. Вот ЭБУ и включает вентилятор по совместительству. Да, кстати, не утверждаю за все машины, но даже в этом случае, например, у "второй" Октахи ЭБУ вентилятор тупо включает-выключает без всяких софт-стартов.

...Error, а Вы не анализировали (хотя бы поверхностно) схемотехнику платы приборки Фелиции? Есть пара вопросов, а я электронщик никакой...

Не, не анализировал. У меня её вроде и нету.

...Кстати? А что будет, когда оно "загнется в неподходящий момент"? Будет все время крутить или наоборот оборвет цепь и моторчик не включится? Я почему спрашиваю... Как раз хотел на лампы и поставить такую схемку...

Трудно сказать. 555 имеет порядка 20 транзисторов и сказать какой из них загнётся первым невозможно. Да ещё и загнуться они могут по разному - или пробиться (КЗ) или оборваться. Хуже всего, когда пробиваются одновременно верхний и нижний - предоставляется возможность невооружённым глазом взглянуть на её внутренности

[Stonerain]

Не, не анализировал. У меня её вроде и нету.

это... в смысле... у Вас приборки Фелиции нету? Или ее схемы? Ну вобщем, приборку Вы не рассматривали пристально с точки зрения электронщика...
Но вопрос Вам можно попытаться задать?

[Error]

Гыгы, схемы нету, приборка есть

Не копался в ней, только лампочки менял на светодиодные. А спросить можно, отчего не. Если что, вроде ippolit на приборке "зубы съел", может поможет.

[Stonerain]

Открою тему другую...

[VIR]

Открою тему другую...

Зачем? viewtopic.php?f=11&t=62281&hilit=%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8&start=75

[Stonerain]

И так... Поменял я перед поездкой в Абхазию стоковый вентилятор на роскошный мощный 8-лопастной ЛУЗАР от Калины-Приоры. Подкупила мощность движка, меньшие габариты, 8 лопастей, шарикоподшипник, сбалансированность и новизна. Старенький стоковый уже свистит не по-децки, да и слабенький вроде... Взял диффузор от классики, отпилил лишнее болгаркой, подогнул, подсверлил, поранился, забинтовался, Подкрасил диффузор серебрянкой для дисков для эстетики и пущей антикор-защиты, протянул индивидуальную проводку, поставил спаренное реле с предохранятелем в распаечную коробку под капотом, запустил пару раз для проверки и... радостный, что теперь перегрев в южных пробках мне не грозит, и довольный проделанной работой, ПОЕХАЛ В АБХАЗИЮ.
Выглядело это так:




Выехал на МКАД (10 км от дома), там пробка. Наблюдаю температуру - все ок. И радостно толкаюсь дальше. Через какое-то время еще раз взгляд падает на градусник...МАМА!!! А там уже 110 и на границе красной зоны! А я во втором ряду в пробке на МКАД! Руки сквозь мандраж включили печку, ломанулся к обочине, встал, выскочил, открыл капот. НЕ КРУТИТСЯ! Открываю предохранитель - сгорел зараза... В мозгах мысль - на 16А маловато, наверное... Но, блин, мощность 120Вт... 16А должно было хватить, Но... пусковые ТОКИ!!! Конечно! Идиот! Но ведь тестовые запуски прошли... Но вот в какой-то момент не прошли... Пока я об этом размышлял, печка работала, фары горели, аварийка мигала, двиг потихоньку остывал... И я получил севший аккумулятор. Ни завестись, ни поехать - пробка, в ней сразу опять перегреюсь без вентилятора. Ладно, тут сам виноват, электрик хренов... На эвакуаторе довезли до дому. Еще сутки ушли на то, чтобы поставить обратно стоковый вентилятор (налил ему силикона внутрь, чтобы не свистел), восстановить проводку под него, отойти от стресса. И снова поехать в Абхазию. На обратном пути из которой у меня отказали тормоза и полторы тысячи км я проехал, тормозя ногой в дырке в полу. Но это я описывал в другом посте.

мысль сего опуса такова: Стоковый вентилятор великолепно справился с Абхазской жарой и часовыми жаркими пробками в Краснодарском краю и на таможне. По полученной из просторов Инета инфе узнал, что пусковые токи у этого Лузара достигают 40-50А. И до 18А в работе. Против 5-6А у Стокового. ПРИЧЕМ особой разницы в мощности потока я рукой не почувствовал. Ну, чуть мощнее. ОНО МНЕ НАДО при таком раскладе, чтобы на борту такой потребитель жил? Народ ставит предохранители на 50А под этого карлсона и мощную проводку. Вобщем, стоковый рулит!

Если кому нужно, могу продать новый ЛУЗАР с диффузором, приспособленный под Фелицию. Мощный, симпатишный, работает ровно и тихо. Требует подготовки проводки в машине. Почти не использовался - состояние нового. Отдам недорого - за 1000 руб. Это примерно в 2 раза дешевле магазинной цены, а еще работа по подгонке, покраска и проч.

[Error]

Да, незавидная ситуёвинка... С другой стороны хороший урок для остальных любителей-улучшайзеров.

Вот только странно, что аккум у Вас за считанные минуты сдох О_о

Ещё кину камешек в огород - а запасного преда на бОльший ток в "аптечке" не было? В крайнем случае кусок провода залепить вместо преда - и ехать дальше. Понятно, что не в Абхазию, но хоть до дома, чтоб без эвакуатора.

[Stonerain]

Да, незавидная ситуёвинка... С другой стороны хороший урок для остальных любителей-улучшайзеров.
Вот только странно, что аккум у Вас за считанные минуты сдох О_о
Ещё кину камешек в огород - а запасного преда на бОльший ток в "аптечке" не было? В крайнем случае кусок провода залепить вместо преда - и ехать дальше. Понятно, что не в Абхазию, но хоть до дома, чтоб без эвакуатора.

Ну не так уж и за минуты - минут 10 оно крутилось - печка и габариты. Плюс к этому я накануне еще конкретно подсадил аккум паяльником - пару-тройку часов работал паяльник на аккуме и несколько коротких пусков двигла для всяких тестов. Ну и самому аккуму уже больше 3 лет. Так что нормально.
Закоротить не проблема - я это и сделал. Но как завестись-то, если аккум дохлий? Ждать, когда кто-то прикурит - можно часами. Толкать - не вариант - некому. А на МКАДе вообще на обочине стоять низзя - запрещено. Поломался - зови эвакуатор. Что собстно и произошло - мне его ДПС-ники и вызвали. Он приехал и фактически добровольно-принудительно отвез меня домой. Правда недорого - всего за 1500... Правда пока лебедкой тянул на платформу под приличным углом наверх, крюк мне погнул и неизвестно что там с кузовом - не вытянул ли чего... Но крюк - ладно - 250 руб стоит. А кузов незаметно, ежели чего и потянулось...

[eugenich]

А у меня мания заряжать аккумуляторы принудительно.
Хоть новые, хоть пожилые.
Вожусь в гараже, почти всегда подключаю ЗУ, оно у меня на полочке у выхода живёт.
Наверное поэтому "кумовья" живут лет по 7-8.
На Санте родной стоит, уже 6 лет парню, крутит шесть горшков как Днепрогэс.

[iv0911iv]

Ну и самому аккуму уже больше 3 лет. Так что нормально ...

1) А был ли мальчик. Три года. А чей? Зять 5 лет на "корейце" (не помню какой, достался с машиной) ездил, пока зимой не начал дохнуть. А я ещё весну откатал на нём.
2) А зачем глушили? Печку, да ВКЛ. Да на обочину. Ну капот открыть, хотя и это под вопросом (ежели зимой, да ещё с ВЫКЛ двигатель).
Не обращали внимание - ВЫКЛ двигатель срабатывает "тот, кто живёт на крыше"? Помпа перестаёт гонять антифриз Голова горячая, а охлаждения нет. Вот и пунктик ... (повело голову). Это не всё, но ...!
Ну да в пробке заводиться с буксира, это и не жить!!!