Какое масло в двигателе Вашей Фабии???

[Meser]

документация(в т.ч. по сервисному обслуживанию) готовится производителем исключительно с целью что-либо напечатать...

Согласен.) Иногда реально складывается такое ощущение.
Как иначе объяснить замену масла в коробке ДСГ с синтетики на... минералку, или переход ВАГа с 504 допуска масла обратно на 502. У Форда с Вольвой одно время интервал ТО был 20тыс, до того момента пока моторы не начали ложиться массово. Да и общепринятый интервал 15тыс, ни один человек связанный с автосервисом не поддерживает, все в один голос, в городе не более 10тыс. И т.д. Оптимистичные сроки замены ремня грм, из той же оперы, я считаю.
Кто читает АвтоРевю, видели статью ВАЗовского моториста, его слова о том как на новый мотор 1,8 был "допущен" 92 бензин. "– Прогнулись-таки под потребителя, – сокрушается Евгений. – Хотя никакой выгоды от «девяносто второго» нет. Расход в городе – на 12-15 процентов больше, крутящий момент, мощность и ресурс ниже. Сплошные минусы! Летом в городе я бы вообще рекомендовал заправлять АИ-98: он не требует коррекции по углу опережения зажигания, АИ-95 вынуждает подавать искру позже до 4°, а с АИ-92 иногда выбирается весь диапазон в 12°."

[Haro_XC]

Как иначе объяснить замену масла в коробке ДСГ с синтетики на... минералку, или переход ВАГа с 504 допуска масла обратно на 502.

крупные концерны располагают большими объемами статистической информации. в т.ч. и получаемой от ОД. для каждой страны характерен определенный тип эксплуатации а/м.

...ни один человек связанный с автосервисом не поддерживает, все в один голос, в городе не более 10тыс. И т.д.

в той же инструкции есть упоминание о необходимости сокращения интервала смены моторного масла при эксплуатации а/м в тяжелых условиях. к таким условиям относится городская эксплуатация.

Летом в городе я бы вообще рекомендовал заправлять АИ-98: он не требует коррекции по углу опережения зажигания, АИ-95 вынуждает подавать искру позже до 4°, а с АИ-92 иногда выбирается весь диапазон в 12°."

актуально только в том случае, если программа управления и конструктив позволяют использовать высокооктановое топливо. иначе - не целесообразно.
п.с.
не совсем понятна линия Ваших умозаключений. к чему Вы клоните? можно сформулировать тезисно?

[DeVan]

Переход на 502 в значительной степени связан с качеством нашего топлива. Но это не значит, что оно плохое по всей России.
На оил клабе есть два поста с фото вскрытых движков. Один вскрытый движек гольф gt 2.0. Еще и чипованный и модернизированным впуском и выпуском и турбиной. Человек жег как только мог. Масло кастрол Long life 3 504. Треснул поршен от детонации. Но движек чистый как у кота...
Другой гранд витара 165ткм. Замена прокладки КК. Масло тоже. Движек чистейший.

[Meser]

крупные концерны располагают большими объемами статистической информации. в т.ч. и получаемой от ОД. для каждой страны характерен определенный тип эксплуатации а/м.

Haro_XC, вам не очевидно что им не хватает этой самой статистики (или мозгов им не хватает) и они эксперименты на нас ставят до сих пор. Как можно было так закосячить с маслом для дсг?? Это ж было надо, изобрести супер пупер современную "умную" синтетику специально для роботизированных коробок, а потом обделаться с этим крутым маслом с допуском, и вернуться на минералку! Аналогично с 504. Вы продолжите их обожествлять? Не смотря на очевидные грубые косяки?

в той же инструкции есть упоминание о необходимости сокращения интервала смены моторного масла при эксплуатации а/м в тяжелых условиях. к таким условиям относится городская эксплуатация.

А Вы позвоните почти любому(не только ВАГ) московскому(все пробки здесь) дилеру и спросите какой в России интервал ТО. Скажут - 15. Меньшие интервалы отпугивают людей, поэтому если и пишут в инструкции о сокращении в тяжёлых условиях то как обычно, мелким шрифтом в конце.

актуально только в том случае, если программа управления и конструктив позволяют использовать высокооктановое топливо. иначе - не целесообразно.

Степень сжатия выше 9, вот вам и конструктив для 95-98. А 92 для такого мотора это "прогиб под потребителя". Попробуй 92 запрети, это как детям сладкое запретить.

п.с. не совсем понятна линия Ваших умозаключений. к чему Вы клоните? можно сформулировать тезисно?

Я к тому что нельзя полагаться только на инструкции, они бывают слишком "бизнес/маркетинг политизированны", голова своя нужна.

Переход на 502 в значительной степени связан с качеством нашего топлива.

Это кто Вам сказал? В документе ВАГа ещё были пункты про пробки и температуры.

Но это не значит, что оно плохое по всей России.

Да!? Ну так дайте список где может оказаться плохое топливо а где гарантированно хорошее. Думаю все с нетерпением будут ждать)))

На оил клабе ...

Бегите от туда, пока не поздно. Нету там истины в этих бесконечных любительских рассуждениях школьников. И как они смогли завоевать авторитет у некоторых?... Обычный форум, много пафоса и умных слов, а так же ссылок которые сами до конца не понимают, и не более. Я так полагаю что когда человек не понимает ничего, то оил.кл для него кажется заполненным крутыми специалистами, "масляными профессионалами". Которые сравнивают масла по металлам в отработке забывая про... фильтр и т.п. Это ведь даже не смешно..

[DeVan]

Messer. Какие рассуждения? В темах разобранных движков их нет! Там фото и описание.может вам надо бежать от части своих рассуждений? У меня отец уже проехал на форде на c3 масле 240ткм.

[Haro_XC]

Haro_XC, вам не очевидно что им не хватает этой самой статистики (или мозгов им не хватает) и они эксперименты на нас ставят до сих пор. Как можно было так закосячить с маслом для дсг?? Это ж было надо, изобрести супер пупер современную "умную" синтетику специально для роботизированных коробок, а потом обделаться с этим крутым маслом с допуском, и вернуться на минералку! Аналогично с 504. Вы продолжите их обожествлять? Не смотря на очевидные грубые косяки?

не очевидно. финансовая стабильность концерна говорит о продуманной политике и стратегии. с другой стороны без ошибок никогда не обходится... и, конечно же, все производители ориентированы на прибыль. где-то иначе?

А Вы позвоните почти любому(не только ВАГ) московскому(все пробки здесь) дилеру и спросите какой в России интервал ТО. Скажут - 15. Меньшие интервалы отпугивают людей, поэтому если и пишут в инструкции о сокращении в тяжёлых условиях то как обычно, мелким шрифтом в конце.

задайте верный вопрос. и ответят.

Степень сжатия выше 9, вот вам и конструктив для 95-98. А 92 для такого мотора это "прогиб под потребителя". Попробуй 92 запрети, это как детям сладкое запретить.

причем здесь производитель? речь идет о потребителях. другими словами о тех, кто голосует рублем. зачем производить, если некому продавать.

Я к тому что нельзя полагаться только на инструкции, они бывают слишком "бизнес/маркетинг политизированны", голова своя нужна.

здесь никто не давал рекомендаций пренебрегать собственным мыслительным процессом.
а на инструкции полагаться можно, нужно и обязательно. ибо это основной документ для потребителя. к сожалению, не все это понимают. и, как обычно, в их числе есть и те, кто будет использовать Аи-92 несмотря на требования производителя использовать >=Аи-95. и, с высокой вероятностью, не обойдется и без тех, кто начнет эксплуатировать/обслуживать а/м без ознакомления с основным документом.

а где гарантированно хорошее.

вот уже более 100 тыс.км заправляюсь у одного производителя топлива на его различных АЗС. с негативом не сталкивался. форсунки не мыл. свечи в норме. а/м едет. есть еще признаки?

Обычный форум, много пафоса и умных слов, а так же ссылок которые сами до конца не понимают, и не более. Я так полагаю что когда человек не понимает ничего, то оил.кл для него кажется заполненным крутыми специалистами, "масляными профессионалами". Которые сравнивают масла по металлам в отработке забывая про... фильтр и т.п. Это ведь даже не смешно..

везде так. каждый "специалист" считает своим долгом высказать свое мнение наравне с мнением специалиста. в каком-то социальном образовании иначе? анархия невозможна именно по причине недостижимо высокого уровня каждого индивида.

[Ravovod]

Степень сжатия выше 9, вот вам и конструктив для 95-98. А 92 для такого мотора это "прогиб под потребителя". Попробуй 92 запрети, это как детям сладкое запретить. [/quote]

Со степенью сжатия в 9 это вы маленько погорячились.
Неоднократно в разных источниках, где сей вопрос обсуждался и проверялся в сравнительных экспериментах, пришли к выводу, что без негативных последствий для атмосферных бензинок возможно применение 91-го бензина до степени сжатия в 10,5.
Заметьте - возможно, что не значит рекомендовано.
Ну а при степени сжатия в 9 пользовать 95-й, тем более 98-й ... эффекта никакого. Не буду настаивать, но не исключён и перегрев движка.
Как пример. Один перец на халяву заполучил бочку авиационного бензина (для АН-2), с октановым числом под 100. Ух и прёт жигуль! Пару полных заправок и движок в ремонт ...
Звиняюсь, что встрял в ваш околонаучный дискус

[Meser]

не очевидно. финансовая стабильность концерна говорит о продуманной политике и стратегии. с другой стороны без ошибок никогда не обходится... и, конечно же, все производители ориентированы на прибыль. где-то иначе?

Обалдеть можно..
ВАГ косячит! С маслами, с конструкциями коробок, с конструкциями моторов. Розовые очки у Вас..

задайте верный вопрос. и ответят.

Я могу даже проявить инициативу и без спроса поменять масло на 7,5 или 10. Но позиция ВАГа по умолчанию 15. И всем кто на гарантии ездят к дилеру меняют через 15.

Messer. Какие рассуждения? В темах разобранных движков их нет! Там фото и описание.может вам надо бежать от части своих рассуждений? У меня отец уже проехал на форде на c3 масле 240ткм.

В том то и дело что разобранных движков там почти нет, как и профессиональных знаний о том что внутри мотора происходит. Все рассуждения о.клуба о маслах строится на бумажных теориях разной степени паршивости, все выводы в вакууме. Поймите, они не спецы по маслу, просто форум любителей почесать язык о тему моторных масел(я даже не уверен что такое увлечение нормально). Щелочной запас, противоизносные, противозадирные, моющие присадки, всего этого в 504 маслах меньше чем в 502, я не понимаю зачем использовать 504 масла!? Нет, ну конечно, если вы эколог в душе, тогда да, надо верить что 504 спасает планету (только как?, мне не понятно). Я вообще не считаю что от допуска масла много зависит, писал уже что не стоит на допусках сильно заморачиваться.
Мне ближе позиция известного в сети сервиса который догадался проверить высокотемпературные свойства масел. По их мнению, не стабильные масла коксуют кольца современных моторов. Есть отягчающие обстоятельства, режим движения пробка(недостаточная циркуляция), слабые пружинные свойства м/с колец, мини поршень Т-образный, то есть большинство современных ВАГ моторов эксплуатирующийся в городах. И вот если для такого мотора ошибиться с выбором масла, обеспечен масложор. А именно масложор является основной причиной по которой моторы попадают в ремонт за долго до окончания своего естественного ресурса.

Со степенью сжатия в 9 это вы маленько погорячились. Ну а при степени сжатия в 9 пользовать 95-й, тем более 98-й ... эффекта никакого.

Ну вот почему фразу "Степень сжатия выше 9" нужно было истолковывать как "равно 9".

Неоднократно в разных источниках, где сей вопрос обсуждался и проверялся в сравнительных экспериментах, пришли к выводу, что без негативных последствий для атмосферных бензинок возможно применение 91-го бензина до степени сжатия в 10,5.
Заметьте - возможно, что не значит рекомендовано.

Постоянная детонация (ударная волна от взрыва смеси), то есть не расчётная нагрузка на детали мотора, может привести к негативным последствиям. Ведь именно по сигналу с датчика детонации(о факте детонации) эбу корректирует угол зажигания. Плюс сниженная эффективность.

[Ravovod]

<<< Ну вот почему фразу "Степень сжатия выше 9" нужно было истолковывать как "равно 9". >>>
Ну так начни со степени сжатия не с 9 , а с 6 ... И будем истолковывать ...

<<<Я могу даже проявить инициативу и без спроса поменять масло на 7,5 или 10. Но позиция ВАГа по умолчанию 15. И всем кто на гарантии ездят к дилеру меняют через 15. >>>
Такую "инициативу" проявляю оооочень давно, к диллеру съездил один раз и забыл о его существовании.
15 тык. разумный, хоть немного понимающий в технике, читающий прилагающуюся книжецу не будет накатывать.
И заливать 91-92-й, ездить и слушать детонацию будет только глухая да ещё и блондинка

[Haro_XC]

Розовые очки у Вас..

сложилась ситуация в которой Вами начисто забыт принцип "разумности оппонента". вложенный некоторыми участниками нашего общества в их сообщениях смысл не доходит до адресата, к сожалению. и берется за основу для ответа только то, что лежит на поверхности. без проведения глубокого анализа. жаль... занавес...

[DeVan]

Messer, как блин нет?! целый раздел с фото разобранных в той или иной мере движков....

[Meser]

движков там почти нет, как и профессиональных знаний о том что внутри мотора происходит. Все рассуждения о.клуба о маслах строится на бумажных теориях разной степени паршивости, все выводы в вакууме. Поймите, они не спецы по маслу, просто форум любителей почесать язык о тему моторных масел

DeVan на вашем компе мои сообщения полностью читаются?

[Ravovod]

Не всё так однозначно и в частности с причиной чего-нибудь ...
Как пример.
Сколько гадости вылито на моторное масло Кастрол, оч. много.
На RAV4 с 2003 года только Кастрол Магнатек 5W-40.
В прошлом году снимал клапанную крышку (прокладка начала сопливеть маслом в свечной колодец).

Ещё ничего не протиралось.
Объяснений не требуется ...

[inform]

Сколько гадости вылито на моторное масло Кастрол, оч. много.

Только верхогляды (мягко сказать) на такое способны.

[oraleks]

Я могу гадости добавить - как то была у меня Джета, лил я в неё Кастрол Магнатек 5-40, замена каждые 10 тысяч, пробег 90% по трассе без насилия над двигом, то есть идеальные условия в принципе. Но случился на ней кулак дружбы (шейка лопнула на ходу и поршень вышел в обе стороны блока), и остатки двига были распотрошены для исследования - такой грязи увидеть я не ожидал никак - и лак, и отложения, и просто масло грязное очень..... как то так....фоток жаль не сделал тогда.