forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Увеличенный расход масла 1.6 MPI

Увеличенный расход масла 1.6 MPI

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе A5, а также модификации Скаут (Scout) 2004 – 2013.

Модераторы: InterPaul, Robbin, Модераторы конференции

Увеличенный расход масла 1.6 MPI

Сообщение witamin » Ср, 13 май 2009, 13:28

Пробег 8100 кушает примерно 100 гр на 1000 км, дилер льет шелл 0 w 40
может жидковато? Масло поменял на 7000 км :( На королле с пробегом 110 тыс не уходило ни на миллиметр
witamin
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Сб, 13 сен 2008, 13:45

Сообщение 500Tavr » Ср, 13 май 2009, 13:56

По расходу заметил что как только начинаешь ездить на повышенных оборотах ( свыше 5000) - начинает подъедать масло :o . Официалы заявляют что если на 1000 вы израсходовали менее 1 литра масла - это нормально, все что свыше 1 литра - не есть ГУД.
Если верить вашим показаниям, то либо вы где то перегрели мотор, либо ездите на повышенных оборотах.
Если не то ни другое - значить бегом к Официальному дилеру и пусть смотрят. Вконце концов за что вы плотили деньги))))))))
500Tavr
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт, 05 май 2009, 6:07
Откуда: Красноярск

Re: Покушивает масло 1.6 MPI

Сообщение pridurok » Ср, 13 май 2009, 14:01

witamin писал(а):Пробег 8100 кушает примерно 100 гр на 1000 км, дилер льет шелл 0 w 40
может жидковато? Масло поменял на 7000 км :( На королле с пробегом 110 тыс не уходило ни на миллиметр


Уважаемый господин witamin!

Откуда для "примерно" у Вас такая точность 100 гр., а не миллилитров. 100 гр. масла будет порядка 121, 5 мл.

А вот про короллу с ее колодцеобразным поддоном - Вы также переборщили. Разве на тойотах двигатель не нагревается (мало не испаряется), поршневые кольца работают без смазки - на стенках цилиндров не остается даже чуток масла?

Вы сделайте точные замеры - а потом ставьте вопрос, поднимайте проблему.

Масло 0W 40 для каких целей использовали - для эксперимента пуска при - 50 градусах или для загрязнения двигателя нагаром?

Спасибо.
pridurok
 
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Чт, 25 окт 2007, 7:45
Откуда: Москва

Сообщение witamin » Ср, 13 май 2009, 14:33

Масло такое залил дилер, тоже считаю что перебор 5 w 40 было бы в самый раз, расход-ориентировался по щупу, на обкатке до 6500 километров масло ушло с середины щупа до нижней риски, купил у дилера фасовку литр, до верхней риски вошло ровно 500 мл, после замены масла на 7040 км, масла дилер залил ровно по верхнюю риску, проверил через 50 км по приезду домой, при пробеге в 7300 км проверил уровень-ушло на три (условных, нанесенных точечками) риски, начал наблюдать, при пробеге 8100 км масло ушло на четыре с половиной риски, если смотреть оптимистично, то вроде как расход уменьшается, а если пессимистично, то он все равно присутствует. Что касается тойоты, то расход вероятно присутствовал, но не настолько явно и как то незаметно для глаза, если было половина щупа, то так примерно после 12000 км и оставалось

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

двигатель вроде не грел, всегда слежу за указателем температуры, сигнализаторы тоже не загорались
witamin
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Сб, 13 сен 2008, 13:45

Сообщение pridurok » Ср, 13 май 2009, 15:08

witamin писал(а):Масло такое залил дилер, тоже считаю что перебор 5 w 40 было бы в самый раз, расход-ориентировался по щупу, на обкатке до 6500 километров масло ушло с середины щупа до нижней риски, купил у дилера фасовку литр, до верхней риски вошло ровно 500 мл, после замены масла на 7040 км, масла дилер залил ровно по верхнюю риску, проверил через 50 км по приезду домой, при пробеге в 7300 км проверил уровень-ушло на три (условных, нанесенных точечками) риски, начал наблюдать, при пробеге 8100 км масло ушло на четыре с половиной риски, если смотреть оптимистично, то вроде как расход уменьшается, а если пессимистично, то он все равно присутствует. Что касается тойоты, то расход вероятно присутствовал, но не настолько явно и как то незаметно для глаза, если было половина щупа, то так примерно после 12000 км и оставалось

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

двигатель вроде не грел, всегда слежу за указателем температуры, сигнализаторы тоже не загорались


Уважаемый господин witamin!

Вот опять Вы все перепутали.

На новом авто у Вас было залито заводское масло. И вряд ли оно было 0W 40. То, что масла было до половины (середины) между рисками на щупе - это выигрыш дилера - не долил при предпродажной подготовке, а затем заставил Вас купить и долить масло другой вязкости, что допустимо в критической ситуации, но не в период обкатки.

Обкатывать новый двигатель при низком уровне масла (на середине уровня) - очень плохо, а доводить уровень - до нижней метки - тяжкий грех. К сожалению в МАНУАЛЕ про это Вам не сообщили.

Малый объем масла в поддоне - больше и быстрее нагревается - масло окисляется и испаряется, а загрязнения концентрируются в малом объеме масла, резко снижая его качество, в том числе и вязкость.

Когда уровень упал до нижней метки Вы влили в загрязненное масло порцию свежего. Но, по существу не для восстановления уровня а для поглощения загрязнений из старой порции масла за счет присадок в новой - качество масла в поддоне не повысилось.

Убедительная просьба - поддерживайте уровень вблизи верхней метки, доливая только то масло, которое Вам услужливо предложил дилер. На 15 000 км произведите повторный масляный сервис. Залейте 5W 40 с допуском 502 ( а лучше 5W 30 c lдопуском 504) и продолжайте ездить контролируя уровень и доливая масло малыми порциями 100-150 мл. Это поможет Вам понять величину расхода по пробегу.

Спасибо. За внимание.
pridurok
 
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Чт, 25 окт 2007, 7:45
Откуда: Москва

Сообщение witamin » Ср, 13 май 2009, 15:45

спасибо за консультацию, так и буду делать, к сожалению у нашего дилера в наличии только бочковое 0 w 40, видимо придеться ехать со своим, не сочтите за труд, объясните пожалуйста, почему середина щупа это "низкий уровень", а для чего тогда верхние и нижние уровни, мануалы и рекомендации дилера, я его буквально заставил долить масла , когда то ушло на нижний уровень, ведь насколько я понимаю со своим техническим образованием, возможно ошибаюсь, то маслоприемник при уровне масла по нижней метке все равно должен находиться в масле, без возможности хапнуть воздуха. А заводского у нашего дилера сроду не было, он единственный в Иркутской области
witamin
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Сб, 13 сен 2008, 13:45

Сообщение Petrovich33 » Ср, 13 май 2009, 20:51

Cередина щупа самый нормальный уровень, а маслоприёмник будет в масле даже если щуп будет еле косаться масла. Некоторые приезжают в сервис вообще без масла на щупе и ничего но это очень не есть хорошо.
По поводу жора. Это один из косяков шкоды и не важно какое масло вы нальёте. Если стало есть, ничего кроме как смириться не сделать. У меня тоже ест примерно грамм 700 на 10000 км. Конечно такого быть не должно, но увы и ах
Octavia A5 1.6 MPI
Octavia A4 1.6 ушла в историю. Заменена на
SKODA Superb FL Elegance 1.8 TSI, DSG- 7
Petrovich33
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт, 08 июл 2008, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Svetliy » Ср, 13 май 2009, 21:07

Petrovich33 писал(а): По поводу жора. Это один из косяков шкоды и не важно какое масло вы нальёте.....

+1 К Петровичу.. У самогО 1.6 мпи и тож с середины до низа щупа сожрало за 8000 км. вчера купил Шелл 5W30. с допуском 504 000 - долил.. (Машина новая).
Аватара пользователя
Svetliy
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007, 9:55
Откуда: Мск ЗАО

Сообщение Robbin » Ср, 13 май 2009, 21:15

Svetliy писал(а): У самогО 1.6 мпи и тож с середины до низа щупа сожрало за 8000 км. вчера купил Шелл 5W30. с допуском 504 000 - долил.. (Машина новая).

На новой машине, в период обкатки - это как раз нормальное явление - мы все наверное по пол-литра доливали :wink: А если еще и позажигать.....
Passat Alltrack, dark oak brown.
Octavia 1.8TSI, cappuchino beige, Elegance+, 2008, 200Hp, 320Nm - осталась в семье, теперь у сына.
Fabia жены, BZG, 2009 - принесена в жертву квадратным метрам. Была Octavia 1.6 (AKL), 2003 - тоже хорошая машинка.
Аватара пользователя
Robbin
 
Сообщения: 11368
Зарегистрирован: Пн, 19 май 2008, 7:06
Откуда: Кострома

Сообщение Petrovich33 » Ср, 13 май 2009, 22:42

Robbin писал(а):На новой машине, в период обкатки - это как раз нормальное явление - мы все наверное по пол-литра доливали :wink: А если еще и позажигать.....

Я в это не верю. Сколько новых машин небыло не на одной такое явление не подтвердилось. Если не ест , то она и с нова не ест ( во всяком случае не столько, что бы доливать). А если сразу начала кушать , так и будет. Проехал 25000км. меньше есть не стала .
Octavia A5 1.6 MPI
Octavia A4 1.6 ушла в историю. Заменена на
SKODA Superb FL Elegance 1.8 TSI, DSG- 7
Petrovich33
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт, 08 июл 2008, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение pridurok » Чт, 14 май 2009, 7:28

witamin писал(а):спасибо за консультацию, так и буду делать, к сожалению у нашего дилера в наличии только бочковое 0 w 40, видимо придеться ехать со своим, не сочтите за труд, объясните пожалуйста, почему середина щупа это "низкий уровень", а для чего тогда верхние и нижние уровни, мануалы и рекомендации дилера, я его буквально заставил долить масла , когда то ушло на нижний уровень, ведь насколько я понимаю со своим техническим образованием, возможно ошибаюсь, то маслоприемник при уровне масла по нижней метке все равно должен находиться в масле, без возможности хапнуть воздуха. А заводского у нашего дилера сроду не было, он единственный в Иркутской области


Уважаемый господин witamin!

То, что Вы будете делать так, как посоветовал Вам придурок - это не по адресу. Это Вы своей Шкоде клянитесь.

Середина шупа - это низкий уровень. Но низкий, исходя из цели -обеспечить сохранение качества масла, нормальную работу двигателя (особливо при обкатке)и много много других важных вещей.
Вот если цель - определить место в поддоне,где поставить датчик уровня масла - то середина щупа - это высокий уровень.

Объем масла заливаемого в двигатель (3.5 - 5.2 л. для различных двигателей VW) - это верхняя метка. Этот объем масла - идеальное количество масла для данного двигателя, с учетом конструкции двигателя (емкость масляных каналов, производительность маслонасоса, выдавливание через зазоры, сопротивление фильтра и т.п.) свойств масла (вязкость статическая и динамическая, низкотемпературная и высокотемпературная, прокачиваемость и т.п.).

Масло это не только химсостав, это физическое тело - меняющее свои свойства. (Для технически образованных - понятно)

Масло - не только смазывает, но и моет двигатель, в первую очередь масляные каналы. Масло - это охлаждяющая жидкость. Масло отводит тепло, и в первую очердь из высоконагруженных пар трения, а также напряиую охлаждает днище поршня (струйно подаваясь из форсунок).
Отводя тепло и нагреваясь масло , разжижается. Что бы не допустить перегрева масла и его дестркуции во времени и падения вязкости применяют масляные радиаторы - жидкостные (от системы охлаждения) и воздушные (перед радиатором двигателя или на блоке двигателя).

Вот и возникает вопрос какое количество масла в двигателе более подвергнуто нагреву и износу - большое или малое?

Когда жевательная резинка была в дефиците - пластинку делили на 3-4 части. Однако через 1 час жевания порция начинала крошится во рту. Когда же Вам доставалась целая пластинка - жевать можно было и пару дней. Вот это впоследствии натолкнуло технически безграмотного придурка на размышления.

Если 4.5 л. масла за час работы двигателя обернется по каналам смазки, допустим 1000 раз, то 4 л. масла уже 1100 раз, а 3.5 л. - 1200 раз (условно). В каком случае оно больше будет находиться в нагретом состоянии. В каком случае оно больше подвергнется механическим воздействиям в зазорах.

Если 4.5 л. масла в состоянии нести -100 г загрязнений - и это допустимая концентрация, то теже 100 г. загрязнений в 3.5 л. - другая - недопустимая концентрация. (речь идет о нефильтруемых загрязнениях)

То, что двигатель не стуканет (маслоприемник в масле) - слабое утешение. Рано или поздно какое-то из отклонений превысит предел допустимых качеств - двигатель начнет работать с нарушениями по загрязненности каналов, вентляции картера, работе гидротолкателей, масляного фильтра и т.п.)

Но зато мы гордо будем постить - проездил не доливая. не измеряя, не следя за допусками.

Обмануть людей легко. Главное - не обмануть себя. Ну, а если обманул, то диплом, даже красный!!?? - слабое утешение.

Без благодарности.
pridurok
 
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Чт, 25 окт 2007, 7:45
Откуда: Москва

Сообщение KOLUXA » Чт, 14 май 2009, 10:52

Тока счас пошел у себя глянул реально куда то ушло, в самом низу уровня, а пробег 8000км :evil: . Нулевое ТО можно сделать или нет?
Аватара пользователя
KOLUXA
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт, 13 мар 2009, 17:23
Откуда: Москва-Серпухов-Кременки

Сообщение R2d2 » Чт, 14 май 2009, 11:08

имхо, вышенаписанное есть бред полный.

Температура масла? Да что 3, что 4 литра - примерно одинаково. Двигатель - это 160 кило железа. Вы реально верите, что какой-то там литр масла будет определять температуру? Рассеивание тепла пропорционально разнице температур и чем больше разница, тем более не линейно. В итоге каждый лишний градус свыше традиционных для масла температур потребует слишком много энергии. Вы когда пишете свои метафизические измышления про физику-то не забывайте :-)

Загрязнения? 100 грамм на 4,5 литра - примерно 2.3%, 100 грамма на 3,5 литра - 3% - разница просто фантастическая я бы сказал. Хотел бы я посмотреть, сможете ли вы её вообще измерить.

Верхний уровень масла определяется из того, чтоб давление паров масла при рабочей температуре не вызывало повышенной нагрузки на сальники.

А нижний уровень определяется из того, чтоб при обычных условиях движения (не резкое ускорение\торможение\боковая перегрузка, которые длятся обычно не очень долго) заборник масляного насоса был полностью под поверхностью масла и постоянно качал масло.

А где между метками находиться масло - это глубоко пофигу, для этого и существует этот промежуток возможных уровней. Я предпочитаю держать на середине - и давление картерных газов не слишком большое и насос по маслу не голодает.
Octavia A7 liftback, белая, 2015, 1.8 DSG, Elegance + WRE + еще чуть-чуть + шаманство то Петра :-)
R2d2
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Пт, 06 фев 2009, 13:04
Откуда: Москва

Сообщение Juttner » Чт, 14 май 2009, 11:24

там в мануале накорябано,что типа если масла перелить то катализатору смерть быстрая придёт.а ещё про разные условия эксплуатации и соответственно разные уровни масла.а вообще-то странновато про новый движок слышать,что идёт жор масла.ладно обкатка да и то расход там не супер великий.у меня масло вообще стоит так как его поставили,как не гоняй.может брак двигла или тогда обкатка агрессивная.конструктивно 1.6 mpi не тот мотор который должен страдать расходом масла.его для этого надо либо хреново собрать либо хорошо убить
5A أذهب إلى معدلة
Аватара пользователя
Juttner
 
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт, 09 апр 2009, 19:50
Откуда: КазахскаяССР Чуйская долина Целинный край

Сообщение pridurok » Чт, 14 май 2009, 14:02

R2d2 писал(а):имхо, вышенаписанное есть бред полный.

Температура масла? Да что 3, что 4 литра - примерно одинаково. Двигатель - это 160 кило железа. Вы реально верите, что какой-то там литр масла будет определять температуру? Рассеивание тепла пропорционально разнице температур и чем больше разница, тем более не линейно. В итоге каждый лишний градус свыше традиционных для масла температур потребует слишком много энергии. Вы когда пишете свои метафизические измышления про физику-то не забывайте :-)

Загрязнения? 100 грамм на 4,5 литра - примерно 2.3%, 100 грамма на 3,5 литра - 3% - разница просто фантастическая я бы сказал. Хотел бы я посмотреть, сможете ли вы её вообще измерить.

Верхний уровень масла определяется из того, чтоб давление паров масла при рабочей температуре не вызывало повышенной нагрузки на сальники.

А нижний уровень определяется из того, чтоб при обычных условиях движения (не резкое ускорение\торможение\боковая перегрузка, которые длятся обычно не очень долго) заборник масляного насоса был полностью под поверхностью масла и постоянно качал масло.

А где между метками находиться масло - это глубоко пофигу, для этого и существует этот промежуток возможных уровней. Я предпочитаю держать на середине - и давление картерных газов не слишком большое и насос по маслу не голодает.


Уважаемый господин R2d2!

Это Ваше право считать правду -чушью.

Вы это право заслужили, а вот придурок- нет.

Вам, что 160 кг двигателя с генератором и стартером, а также чугуниной коллектора, что 12 кг. реально охлаждаемый маслом деталей - все едино - все физика. Для двигателя и перепад в 50 градусов не проблема, а вот для масла - каждый час работы при превышении температуры на 2-3 градуса - уже достаточно для потери свойств.

При расчете загрязнений прошу обязательно учитывать удельные веса различный маслел ( вдруг у Вас более плотное).

Про давление паров масла - НЕ ЗАЧОТ. Давят картерные газы. А уровень масла в работающем двигателе - как раз-таки на средней метке (остальное в каналах, на стенках и в тумане - пары, по Вашему)

Очень обидно - дулись, дулись, а обосрать придурка не удалось.

Хотя у Вас может быть другое мнение - что придурок уже дерьма Вашего нахлебался.

Без благодарности.
pridurok
 
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Чт, 25 окт 2007, 7:45
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Škoda Octavia A5 (II) 2004 – 2013

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13