(OI) Воздухозаборник на 1.8Т

[ТренеР]

Т.е цифра 170 г/сек все-таки реальна? Я-то испугался,что на порядок ошибся...
Значит,пересчитывать не буду,т.к.,если правильно понял,это-максимальное значение,а именно оно и интересует для расчета максимума потерь.Ведь очевидно,что потери тем больше,чем больше расход(они пропорциональны квадрату скорости потока).
За предложение по логам спасибо,но пока для меня это - темный лес,только начинаю разбираться...
ЗЫ И можно(даже нужно!) на ты. [/quote]

Спокойствие, расскажу как я получил цифру 150м3/ч, точнее покажу.
Дано:
1.)Имеем двигатель четырехтактный, объемом 1800см3
2. Частота вращения 4000об/мин
3.Избыточное давление наддува скажем 1атм. (возьмем для чипа)
Получаем: Исходя из того что двигатель четырехцилиндровый, и четырехтактный, получаем что за один оборот коленвала имеем один такт впуска воздуха. Объем одного цилиндра 1800/4=450см3
Отсюда: за один час двигатель всасывает воздуха: V=w*n*a, где
w-объем одного цилиндра = 450см3 или 0.00045м3
n-частота вращения коленвала = 4000об/мин или 65об/сек
а – давление впуска воздуха (для атмосферников принимаем 1 для турбо 1+1=2)
считаем V=0.00045*65*2=0.06м3/с, умножив на 3600 получаем 216м3/ч? (еще немного перестраховался сначала брал давлениее наддува 0.4)
Ваше мнение господа?

[rummi]

Возьмите тогда цифру в 175, бывает и такое значение. Почему я писал "ну-ну" - просто на таких оборотах смысла ездить нет - полка момента уже не та. Кроме того максимальное пиковое сжатие происходит на других оборотах; на оборотах, где получается максимальный расход воздуха - давление наддува ниже пика примерно на 0.5бар. Данные по Лёшиному чипу (одному из (пик 1.23) - поэтому они не абсолютные)

[ТренеР]

Расход воздуха чипованного AUM (как мне здесь подсказали) равен 170 г/сек,или 0,17 кг/сек.
Умножаем на плотность воздуха(1,225 кг/м3) и на 1 час(3600 сек).Получаем около 750 м3/час.
Что говорит справочник при таком расходе? [/quote]
Не умножаем а делим (а то по размерности не получается) (кг/с*кг/м3=кг2*м3/с)?
А справочник от такого расхода просто в шоке))) (правда он для отопленцев)

[redhead]

Не умножаем а делим (а то по размерности не получается) (кг/с*кг/м3=кг2*м3/с)?
А справочник от такого расхода просто в шоке))) (правда он для отопленцев)

Ну конечно,делить надо...
Итак: 0,175/1,225х3600=514 м3/ч
Думаю,справочник отопленца такие расходы для таких диаметров просто не рассматривает...
Поэтому и приходится считать.

[ТренеР]

Спокойствие, расскажу как я получил цифру 150м3/ч, точнее покажу.
Дано:
1.)Имеем двигатель четырехтактный, объемом 1800см3
2. Частота вращения 4000об/мин
3.Избыточное давление наддува скажем 1атм. (возьмем для чипа)
Получаем: Исходя из того что двигатель четырехцилиндровый, и четырехтактный, получаем что за один оборот коленвала имеем один такт впуска воздуха. Объем одного цилиндра 1800/4=450см3
Отсюда: за один час двигатель всасывает воздуха: V=w*n*a, где
w-объем одного цилиндра = 450см3 или 0.00045м3
n-частота вращения коленвала = 4000об/мин или 65об/сек
а – давление впуска воздуха (для атмосферников принимаем 1 для турбо 1+1=2)
считаем V=0.00045*65*2=0.06м3/с, умножив на 3600 получаем 216м3/ч? (еще немного перестраховался сначала брал давлениее наддува 0.4)
Ваше мнение господа?[/quote]


Во черт только сейчас осенило)). И сразу писать)))
Ошибочка вышла не за один оборот такт впуска а за пол оборота)) конечно же, значит получившееся у меня число умножаем на 2 и получаем что то около 450м3/ч, вот теперь наши цифры похожи)
Постепенно забывается тема с которой все начиналось)))

[Tashunka Witko]

Раз уж тема про воздухозабор то надо посчитать, пройдет ли положенное кол-во воздуха в стоковый воздухозабор со штатной дыркой, площадь которой (или как там) один форумчанин уже посчитал

[redhead]

Раз уж тема про воздухозабор то надо посчитать, пройдет ли положенное кол-во воздуха в стоковый воздухозабор со штатной дыркой, площадь которой (или как там) один форумчанин уже посчитал

А куда ж оно денется-то!
Конечно, пройдет,но с потерями.

[Tashunka Witko]

Раз уж тема про воздухозабор то надо посчитать, пройдет ли положенное кол-во воздуха в стоковый воздухозабор со штатной дыркой, площадь которой (или как там) один форумчанин уже посчитал

А куда ж оно денется-то!
Конечно, пройдет,но с потерями.

А мож там потери сурьезные - раз какие то сетки народ вынимает
У меня, кстати, сетки не было, после 30 тыков перестала масло жрать и в жару теперь совсем сильно не тупит - обкатку прошел

[coolbefore]

я всё равно за воздушный фронтальник (- как по мне самый толковый и бюджетный вариант .... хоть сам пока ненасобирал на него )или за кит от тт(сложности с коллектором и двойным маунтоп....) - прямой переход - один теплообменник ..... жидкосной - ерунда уж очень сложная и энергоёмкая система с небольшим зазором по температуре, с двумя теплообменниками + потери на изоляцию и трение ... лучше тогда приколхозить огнетушитель с СО2 - пшик и температура впуска до -170С опуститься .... - или баналную форсунку с распылом воды на поверхность куллера - площадь поверхности увеличиться + мгновенный отбор тепла + улучшенный отбор тепла при испарении воды с интеркуллера ..... можно впрыск воды с метиловым спиртом - тоже работает

[МОТОР-чик]

я уже боюсь тут отписываться...
буду теперь только украдкой почитывать...

[YlangYlang]

А можно я продолжу светлую мысль товарища rummi - про кулер на стоковый интеркулер? Ясно, что комповые фитюльки не прокатят, расположение внизу в довольно мокром месте быстро убавит здоровья и ресурса любому не предназначенному для таких условий электротехническому изделию. То есть кулер должен быть влагоизолирован. А какие там размеры и примерный крепёж? Полагаю, при такой сборке "жабры" в подкрылке станут уже необходимостью, а не прихотью. И - при скорости 200 там этот кулер не начнёт прокручивать против вращения?
Запитать его можно вместе с основными кулерами от температурного датчика радиатора, и дополнительно - от специально обученного военного тумблера в салоне.

[ТренеР]

А можно я продолжу светлую мысль товарища rummi - про кулер на стоковый интеркулер? Ясно, что комповые фитюльки не прокатят, расположение внизу в довольно мокром месте быстро убавит здоровья и ресурса любому не предназначенному для таких условий электротехническому изделию. То есть кулер должен быть влагоизолирован. А какие там размеры и примерный крепёж? Полагаю, при такой сборке "жабры" в подкрылке станут уже необходимостью, а не прихотью. И - при скорости 200 там этот кулер не начнёт прокручивать против вращения?
Запитать его можно вместе с основными кулерами от температурного датчика радиатора, и дополнительно - от специально обученного военного тумблера в салоне.

Тут неплохо было бы еще оговорится в каком регионе эксплуатируется авто (Россия большая и температуры воздуха разные). В среднем на скорости больше 100 км/ч я думаю никакой вентилятор не нужен. Вентилятор больше нужен для города, т.е он должен еще быть и автоматически отключаемым при наборе определенной скорости, что вобщем наверное сделать несложно.


<я уже боюсь тут отписываться...
буду теперь только украдкой почитывать...>

в споре рождается истина

[SuperB2007]

Вообще поставить за кулер вентилятор по-моему место позволяет.
Крутиться против вращения он наврятли будет, т.к. вентиляторы кондея и ОЖ не крутяться же. Запитать можно..на основной, тогда не нужно делать его отключаемым. в субботу полезу под машину...прикину..что и как.

[rummi]

Вообще поставить за кулер вентилятор по-моему место позволяет.
Крутиться против вращения он наврятли будет, т.к. вентиляторы кондея и ОЖ не крутяться же. Запитать можно..на основной, тогда не нужно делать его отключаемым. в субботу полезу под машину...прикину..что и как.

Как бы сказал мой папа - как по сладкому месту ладошкой хлопать - площадь мала, в кармане вечно грязь собирается. Хотя можете попробовать, конечно. Я за фронтальник писал, вообще-то.

Что касается " Запитать можно..на основной" - не перегружайте цепь - ей и так не сладко. Цепь надо делать отдельную, со своим предохранителем. Чтобы "Крутиться против вращения он наврятли будет " - необходимо выбрать вентилятор с требуемым углом наклона и направлением вращения лопастей, а так же его производительность - поэтому энергопотребление (и обороты) такого девайса будет соответствующим и гораздо выше кулеров для бп от компьютера. Кроме того - расстояние до охлаждаемого объекта тоже играет определенную роль в эффективности. Если уж вы надумаете ставить приточный вентилятор, то есть смысл( он есть и без этого) в перфорации пластикового подкрылка - для удаления нагретого воздуха. Подобные темы уже обсуждались. Вентилятор так же должен быть приспособлен для неблагоприятных(порой экстремальных) условий работы - иначе ему кирдык придет очень быстро. Так что подбор данного вентилятора и его правильная установка - отнюдь не покурить выйти.

[ТренеР]

Я еще подумал что можно работу вентилятора увязать с температурой охлаждаемого наддувочного воздуха, т.е взять скажем температуру на выходе из охладителя 35град, если больше венитилятор вкл, меньше выкл. (и можно даже особо не углубляться в сложные расчеты по подбору охладителя какой встанет сойдет)
Только без энтузиазма, регион тут играет роль ведь если выставить температуру 20град а на улице будет 30 то вентилятор просто будет всегда молотить).
И еще как писал rummi вентилятор надо устанавливать непосредственно на корпус охладителя после него по ходу, как собственно и сделано на радиаторе ож, а то если поставить чуть на расстоянии воздух не дурак и пойдет по пути наименьшего сопротивления обогнув охладитель.