forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Кто какое льет масло?

Кто какое льет масло?

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе А4, начиная с 2005г получившей обозначение Тур (Tour) 1996 – 2010.

Модераторы: _DM_, Dunkan, Модераторы конференции

Кто какое льет (моторное)?

Aral
8
1%
Bp
3
0%
Castrol
81
12%
ZIC
14
2%
Elf
4
1%
Liqui Moly
48
7%
Mobil
103
15%
Motul
141
20%
Shell
220
31%
другое
79
11%
 
Всего голосов : 701

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение oster » Чт, 22 ноя 2018, 22:39

не правда. "нулевка" это масло с низкой температурой застывания. вязкость при рабочей температуре вторая цифра. тишина разболтанного двигателя лучше на вязком масле. :)
OCTAVIA A4 COMBI TOUR 2007г.в. BFQ
Аватара пользователя
oster
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: Чт, 05 июл 2007, 20:52
Откуда: Москва ЮАО

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение Актавиус » Вс, 25 ноя 2018, 21:18

Oster, а можно подробнее о том, как более вязкое масло создаёт тишину у разболтанного мотора? И более вязкое - это какое: 13 или 15,3 сантистоксов? Оба масла ведь w40
Tour, 1.8MT AUM, 2007 г., Kalex's chip
Аватара пользователя
Актавиус
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2011, 20:47
Откуда: Москва

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение GeR1man » Пн, 26 ноя 2018, 8:51

Meser писал(а):На фото толкатель клапана, на который давит кулачок распредвала. Слева 200.000км на обычном масле, справа тот же автомобиль 100.000км на масле с модификатором трения.
[ Изображение ]
Это не нужно всем. (Это нужно GeR1man-у, в виде тюнинга масла.) Ресурса мотора на обычном масле, и так хватает с головой. Но модификатор уменьшает трение, повышает эластичность двигателя, снижает шум. Чуда нет, но на несколько процентов характеристики мотора улучшаются, для атмо мотора эффект почти как от тюнинговой прошивки.

Залил таки эту присадку 8)
Будем посмотреть )
Octavia tour 1.8T (AUM) APR Stage II (95/98), MILLTEK 3" Full Exhaust , FMIC, TIP, APR R1, Diverter Valve Relocation,
KONI&Kilen. R17/ЕТ40/8J, Hankook RS3, 225/45
борт 868 на клубных рамках

Изображение
Аватара пользователя
GeR1man
 
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: Вт, 10 июн 2008, 6:31
Откуда: Уфа

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение DmitryMed » Вт, 27 ноя 2018, 12:11

Актавиус писал(а):Oster, а можно подробнее о том, как более вязкое масло создаёт тишину у разболтанного мотора? И более вязкое - это какое: 13 или 15,3 сантистоксов? Оба масла ведь w40

Я просто слышал, друг льет 0-20, и необъективно, кажется, что у него мотор тише работает, он утверждает что это не только кажется, а есть на самом деле.
DmitryMed
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср, 21 ноя 2018, 10:09

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение Актавиус » Ср, 28 ноя 2018, 9:05

DmitryMed писал(а):Я просто слышал, друг льет 0-20,


это чо такое было? Турики и 0-W20, серьезно?
Tour, 1.8MT AUM, 2007 г., Kalex's chip
Аватара пользователя
Актавиус
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2011, 20:47
Откуда: Москва

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение Hecckfy » Вс, 30 дек 2018, 22:32

moreandr писал(а):не верите мне, вот ссылка на испытания в такси "Шоколад", где взяли 5 машин залили ультру 5в40 и потом сделали анализы: https://www.std-shell.ru/blog/Gtl/video ... _shokolad/
вывод: "В условиях такси «Шоколад» наработка в некоторых случаях достигала более 700 моточасов, что соответствует нагрузке на масло при пробеге более 36000 км. Это в 2,5 раза больше, чем в стандартных условиях. На видимых поверхностях маслоприемника системы смазки двигателя отложения также отсутствуют в отличие от состояния маслоприемника аналогичного двигателя при использовании менее эффективных масла и топлива".
аналогичный результат был и в такси 2412:
"Несколько месяцев испытаний, более 60 лабораторных тестов, в том числе эндоскопические исследования, позволяющие определить уровень износа двигателя. Обеспечить противодействие преждевременному износу двигателя способны оптимальные вязкостно-температурные свойства продукта, а это, в свою очередь, достигается качеством базовой основы и эффективностью пакета присадок. Оценка противоизносных свойств Shell Helix Ultra производилась исходя из содержания в масле продуктов износа. Элементный анализ установил, что содержание металлов износа в исследованных образцах находится на минимальном уровне. Высокие противоизносные характеристики Shell Helix Ultra были подтверждены и в рамках эндоскопического исследования, в ходе которого производились тщательный осмотр, фотосъемка и оценка состояния деталей двигателя" - http://5koleso.ru/articles/garazh/na-by ... elix-ultra

Вы сами то не понимаете что это просто реклама и 80 % всей информации по сути ничего не несёт а остальные 20 % просто проплачены концерном!
Машина их, масло их, бензин их, лаба их и Мади работающий за деньги :)
1. Тесты на износ не показывают реальную картину износа, так как не учитываются элементы износа, в данном тесте, в масло фильтре = показывают погоду на Марсе, здесь нет никакой научности, информация для юзеров скажем так..
Лаба тоже их и где сами результаты независимых исследований, можно хоть кислотное и щелочное посмотреть?
Далее идёт эндоскопическое исследование. Что Вы хотите увидеть или ещё лучше измерить с помощью эндоскопа? Правильно ничего.
Третье, Разобрали мотор, опять же сами верите в 30 к + км и чистоту мотора? Прокатайте просто 10000 км и посмотрите на цвет масла на щупе, этого будет достаточно!
Самое главное, где разбор мотора ДО с замерами всеми? С точки зрения износа что С ЧЕМ будем сравнивать?
Вывод простой, не один из приведённых тестов, не сделан правильно, никакой доли научности в исследованиях = реклама и ввод юзеров в заблуждение!
П. с. Все такие вещи, в более простом виде можно сделать самому и сделать уже какие то выводы! Грузовики с поддоном в 20-30 литров масла могут ещё проехать 30 000 км, в это ещё можно поверить и 90 % трассы, а такси и городской пробег, пусть и без холодных пусков мотора, сами то в это верите? :)

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
[/quote]
Я просто слышал, друг льет 0-20, и необъективно, кажется, что у него мотор тише работает, он утверждает что это не только кажется, а есть на самом деле.[/quote]
Хотя-бы шумомером в одном месте померьте!Чтобы хоть какая то объективность была, ну и мерить нужно в мтнусовуюьпоголу во время холодного пуска мотора, завели - сразу померили!
Аватара пользователя
Hecckfy
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн, 23 янв 2017, 21:43

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение moreandr » Пн, 14 янв 2019, 17:40

Hecckfy писал(а):Вы сами то не понимаете что это просто реклама и 80 % всей информации по сути ничего не несёт а остальные 20 % просто проплачены концерном!
Машина их, масло их, бензин их, лаба их и Мади работающий за деньги :)
1. Тесты на износ не показывают реальную картину износа, так как не учитываются элементы износа, в данном тесте, в масло фильтре = показывают погоду на Марсе, здесь нет никакой научности, информация для юзеров скажем так..
Лаба тоже их и где сами результаты независимых исследований, можно хоть кислотное и щелочное посмотреть?
Далее идёт эндоскопическое исследование. Что Вы хотите увидеть или ещё лучше измерить с помощью эндоскопа? Правильно ничего.
Третье, Разобрали мотор, опять же сами верите в 30 к + км и чистоту мотора? Прокатайте просто 10000 км и посмотрите на цвет масла на щупе, этого будет достаточно!
Самое главное, где разбор мотора ДО с замерами всеми? С точки зрения износа что С ЧЕМ будем сравнивать?
Вывод простой, не один из приведённых тестов, не сделан правильно, никакой доли научности в исследованиях = реклама и ввод юзеров в заблуждение!
П. с. Все такие вещи, в более простом виде можно сделать самому и сделать уже какие то выводы!
Хотя-бы шумомером в одном месте померьте!Чтобы хоть какая то объективность была, ну и мерить нужно в мтнусовуюьпоголу во время холодного пуска мотора, завели - сразу померили!


Откуда такая категоричность?
машины не их, а из таксопарка "Шоколад", который лил ранее масло другого производителя и это масло тоже проанализировали. Shell не впервые такие испытания проводит и каждый раз в разных таксопарках (вот про Такси 2412: "Весной 2016 года компания «Такси 2412» — самый активный игрок на рынке такси комфорт- и эконом-класса — стала использовать в двигателях всех своих автомобилей (3000 единиц) моторное масло Shell Helix Ultra. Параллельно стартовали эксплуатационные испытания 15 автомобилей Skoda Octavia 1.6 MPI, принадлежащих «Такси 2412». Интервал замены моторного масла соответствовал рекомендациям автопроизводителя — 15 000 км." https://www.zr.ru/content/articles/9046 ... ybiraet-s/). Лаборатория независимая, результаты прозрачны. Можно списаться с "Шоколадом" и у них поинтересоваться перешли ли они на Шелл и почему.
А вообще-то Shell льёт свое масло в болиды Феррари с 1950 года!
Последний раз редактировалось moreandr Вт, 15 янв 2019, 9:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Skoda Octavia Tour 1.6 BFQ 2008
c 2008 г. лью Shell Helix Ultra 5W-40, полёт нормальный, покупаю у официалов - http://www.std-shell.ru
moreandr
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср, 17 окт 2018, 15:33

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение Hecckfy » Пн, 14 янв 2019, 23:47

Я рад за болиды и за шелл. Метод анализа отработанного масла показывает погоду на Марсе, изучайте темы и аргументацию, смотрите реальные документы а не фабрикат, который даже в логику обычную не вписывается не говоря о данных которыми оперирую. Знаю я это потому как сам изготавливаю присадки к тем же маслам и отлично знаю что и откуда берётся....
Даже такой вариант, состав к маслу, максимум даёт 2 - ой ресурс масла в лучшем случае, потому что окислителтные процессы действительно замедляются, но ни как не заявленные цифры! 1,5 раза может быть, 2 это предел в самых лучших условиях, только проблема одна Шелл даже близко не может как приведённый пример, как же так тогда? - https://www.drive2.ru/b/519705062662996620/
Хотите можете сами проверить очень легко, берете стучащий мотор и заливаете туда данное масло, как думаете перестанет стучать вкладыш или например стук по поршню? Правильно нет а значит = это масло не даёт существенной защиты двс = не отличается а принципиально от всех других ;)
Читайте что значит анализы данными методами, если Вам нужны научные статьи на эту тему они есть в интернете с формулами и т. д. изучайте вопрос ибо выглядеть будите смешно в противном случае .....
Вот тут обывательским но доступным языком написано - https://www.drive2.com/b/471562946040824221/
Аватара пользователя
Hecckfy
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн, 23 янв 2017, 21:43

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение moreandr » Вт, 15 янв 2019, 10:27

Hecckfy писал(а):...Шелл даже близко не может как приведённый пример

Шелл даже близко не может... О как! ) Кто же тогда может по-Вашему? )
Вот две независимые экспертизы: одна - "Тест масел: чего стоят крутые бренды?" уральской лаборатории горюче-смазочных материалов, которая взяла на экспертизу популярные масла: ZIC XQ 5w40, Total Quartz 9000 5w40, Elf NF 5w40, Shell Helix HX8 5w40, Mobil Super 3000 5w40, Castrol Magnatec - https://74.ru/text/auto/639353.html
Вывод по Шеллу не самому топовому образца 13-года: "при испытаниях на противоизносные свойства. В этом тесте на специальной машине трения ИИ 5018 с контактом трения «ролик-колодка», напоминающей токарный станок, определяется износ колодки. Нагрузка выбирается таким образом, чтобы подшипник работал в граничном режиме с высокой скоростью изнашивания, однако без интенсивного тепловыделения, которое приводит к перегреву масла и меняет работу его противоизносных присадок. Такой режим трения характерен для пуска мотора, а также пары трения поршень-гильза вблизи верхней мертвой точки. Наибольший износ подшипника дали масла Total Quartz 9000 и Elf NF, в лидерах – Shell Helix HX8 и Mobil Super 3000, в середине списка – Castrol и ZIC XQ".

Вторая: журнала "За рулем" 12 года "Выбираем масло 5W40: элита в цилиндрах" - https://www.zr.ru/content/articles/4992 ... aslo_5w40/
Вывод по Шеллу: Shell Helix HX8, Классификация: SAE 5W-40
"Еще один представитель группы лидеров, в которую попал по совокупности показанных результатов: хорошая моющая способность, замечательные защитные свойства, высокий ресурс. Масло за 15 000 км пахоты ни на градус не изменило своей температуры застывания. Это признак очень хорошей базы. Высокий ресурс, отличные защитные характеристики. По расходу масла показатели не самые высокие".
Как говорится, комментарии излишни.
Skoda Octavia Tour 1.6 BFQ 2008
c 2008 г. лью Shell Helix Ultra 5W-40, полёт нормальный, покупаю у официалов - http://www.std-shell.ru
moreandr
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср, 17 окт 2018, 15:33

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение Hecckfy » Вт, 15 янв 2019, 17:59

Машинки трения имитируют трение в кпп а не двс, это раз, второе что люди НЕ занимающиеся этими вещами профессионально, НЕ ЗНАЮТ ЧТО ТРЕНИЕ К ИЗНОСУ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ЛИНЕЙНОЙ ЗАВИСИМОСТИ, трение может быть ниже а износ больше ТАК ПОНЯТНО! Написал выше все в статье методы исследования и тем более выводы сделаны не правильно и для юзеров специально, изучайте мат. часть мне сложно рассказывать что такое 2х2....
Аватара пользователя
Hecckfy
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн, 23 янв 2017, 21:43

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение muzjik » Вт, 15 янв 2019, 18:10

браво Hecckfy :Bravo:
octavia tour 1.8 turbo aum
muzjik
 
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Пн, 13 июл 2009, 20:34
Откуда: murmansk

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение Актавиус » Ср, 16 янв 2019, 1:03

Hecckfy писал(а): Метод анализа отработанного масла показывает погоду на Марсе/


Hecckfy писал(а):Вот тут обывательским но доступным языком написано - https://www.drive2.com/b/471562946040824221/


чото орнул )))
Tour, 1.8MT AUM, 2007 г., Kalex's chip
Аватара пользователя
Актавиус
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2011, 20:47
Откуда: Москва

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение doalex » Ср, 16 янв 2019, 2:31

Всем здравствуйте. Уже как-то задавал вопрос, но вразумительного ответа не дождался и на годик - другой отложил. Но сейчас снова начались некоторые странности, поэтому интерес вернулся и я снова тут. Надеюсь в этот раз с вашей помощью я достучусь до истины. Вопрос: какой допуск по маслу все-таки лучше(или оптимальнее) для двигателя 1.8T AUM октавии 2007г.в - 502 или 504? В руководствах по эксплуатации разных годов встречается и тот и другой, а последних лет выпусков оба сразу через черточку на выбор. Понимаю заранее, что может поступить ответ - любой допуск из этих двух можно заливать, но я это понимаю и поэтому хочу разобраться, какой именно для указанного двигателя будет наилучшим решением, так как все-таки они отличаются по составу.
doalex
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср, 15 июн 2016, 2:30

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение moreandr » Ср, 16 янв 2019, 10:17

Hecckfy писал(а):Машинки трения имитируют трение в кпп а не двс, это раз, второе что люди НЕ занимающиеся этими вещами профессионально, НЕ ЗНАЮТ ЧТО ТРЕНИЕ К ИЗНОСУ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ЛИНЕЙНОЙ ЗАВИСИМОСТИ, трение может быть ниже а износ больше ТАК ПОНЯТНО! Написал выше все в статье методы исследования и тем более выводы сделаны не правильно и для юзеров специально, изучайте мат. часть мне сложно рассказывать что такое 2х2....

Hecckfy, что за демагогия? Вы про износ чего тут пишете - деталей авто или масла? Вообще-то статья про противоизносные характеристики масла.

Hecckfy писал(а):Метод анализа отработанного масла показывает погоду на Марсе, изучайте темы и аргументацию

нет уж, лучше Вы изучайте.
https://www.oil-club.ru/forum/uploads/m ... 438113.jpg
"Так что если вам говорят что "фильтр все фильтрует, поэтому лабораторный анализ ничего не показывает!", покажите этот эксперимент :) Частички которые видит ICP анализатор на столько малы, что пролетают сквозь поры фильтра (качественного с толстым материалом) даже когда масло текет самотеком, не под давлением :)"
https://www.oil-club.ru/forum/topic/307 ... ah/?page=2
Skoda Octavia Tour 1.6 BFQ 2008
c 2008 г. лью Shell Helix Ultra 5W-40, полёт нормальный, покупаю у официалов - http://www.std-shell.ru
moreandr
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср, 17 окт 2018, 15:33

Re: Кто какое льет масло?

Сообщение Hecckfy » Ср, 16 янв 2019, 14:39

doalex писал(а):Всем здравствуйте. Уже как-то задавал вопрос, но вразумительного ответа не дождался и на годик - другой отложил. Но сейчас снова начались некоторые странности, поэтому интерес вернулся и я снова тут. Надеюсь в этот раз с вашей помощью я достучусь до истины. Вопрос: какой допуск по маслу все-таки лучше(или оптимальнее) для двигателя 1.8T AUM октавии 2007г.в - 502 или 504? В руководствах по эксплуатации разных годов встречается и тот и другой, а последних лет выпусков оба сразу через черточку на выбор. Понимаю заранее, что может поступить ответ - любой допуск из этих двух можно заливать, но я это понимаю и поэтому хочу разобраться, какой именно для указанного двигателя будет наилучшим решением, так как все-таки они отличаются по составу.

Какой пробег у вас мотора?
Аватара пользователя
Hecckfy
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн, 23 янв 2017, 21:43

Пред.След.

Вернуться в Škoda Octavia A4 (I, Tour) 1996 – 2010

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8