forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Фелиция (Skoda Felicia) 1994 – 2001.

Модератор: Модераторы конференции

Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Hero2012 » Пт, 31 окт 2014, 19:25

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Предистория:

Машина заводилась, ездила, всё ок. Мне понадобилось снять дроссельную заслонку, поэтому чтобы это сделать, я отцепил от ДЗ гофру воздухана и отсоединил фишку от ДЗ. Но саму заслонку не снял, потому что не оказалось под рукой нужного инструмента, чтобы открутить 4 болта, которыми прикручена ДЗ.

Оставил всё как есть, ДЗ с отключенной фишкой и отсоединенной гофрой, идущей от воздушного фильтра. Закрыл капот и ушел.

Не зная, что я отключил ДЗ и гофру, машину после меня завели, чтобы прогреть. Машина без проблем завелась, а так как ДЗ была отключена и ХХ от этого отсутствовал, то для того чтобы машина не заглохла, подгазовывали. Немного прогрев машину, педаль газа отпустили и машина заглохла (потому что фишка от ДЗ отключена). И после того как машина заглохла, ее тут же хотели снова завести, но она перестала заводиться. Т.е. стартер крутит, но бензонасос не работает.

После этого пришел я и подключил фишку к ДЗ и гофру.

При включении зажигания, в блоке предохранителей как положено щелкает какая-то релюшка, но бензонасос молчит и ДЗ тоже никак не реагирует, а ДЗ должна при включении зажигания пару раз открыть/закрыть заслонку.

Я бы подумал на то что бензонасос вышел из строя, если не то обстоятельство, что он перестал работать, сразу после того как педаль газа отпустили и машина заглохла (от того что фишка ДЗ была отключена). И еще ДЗ при включении зажигания не производит положенных действий.

Добавлено спустя 40 минут 50 секунд:
кстати, машина с иммобилайзером.
Шкода Фелиция 1, 1998 года, 1.6 АЕЕ инжектор, меха
Hero2012
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Сб, 03 ноя 2012, 10:02

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Error » Пт, 31 окт 2014, 21:42

Hero2012 писал(а):...При включении зажигания, в блоке предохранителей как положено щелкает какая-то релюшка, но бензонасос молчит и ДЗ тоже никак не реагирует ... машина с иммобилайзером

Иммо запрещает работу бензонасоса при/после кручения стартёром, до этого он не вмешивается, поэтому, соглашусь, он тут не при чём.

Я б для начала прошерстил предохранители - мож какой провод при вышеописанных манипуляциях упал, коротнул на массу...

Ну и шнурок подключить очень бы не помешало.
Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был...
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Спасибо за всё.
Не WAG
Аватара пользователя
Error
 
Сообщения: 4600
Зарегистрирован: Вс, 09 авг 2009, 16:08
Откуда: Чехия, Острава

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Crysis » Сб, 01 ноя 2014, 1:19

Скорей всего повесили ошибки в ЭБУ .Нужен комп и прога ,чтоб считать и снять ошибки.
Аватара пользователя
Crysis
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012, 22:06
Откуда: Беларусь. г.Гомель

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Hero2012 » Сб, 01 ноя 2014, 7:42

Ноут, прога и адаптер имеются, вечером проверю что там с ЭБУ.
Если будут ошибки, их надо сбросить?

Как делается адаптация ДЗ? И вообще, по какому параметру определяется необходимость адаптации? Что если не делать адаптацию, на что может влиять?
Шкода Фелиция 1, 1998 года, 1.6 АЕЕ инжектор, меха
Hero2012
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Сб, 03 ноя 2012, 10:02

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Error » Сб, 01 ноя 2014, 15:16

Hero2012 писал(а):...Если будут ошибки, их надо сбросить?...

Можно, хотя я не припоминаю ни одной, которая блокировала бы пуск.


Hero2012 писал(а):...Как делается адаптация ДЗ?...

Где-то в меню Select Control Module -> 01 Engine есть что-типа адаптации, уже не помню.


Hero2012 писал(а):....по какому параметру определяется необходимость адаптации?...

При изнашивании резистивного слоя его параметры "уплывают" и ЭБУ ещё не видит ошибку, но ХХ может выделываться. Но как правило, если ЭБУ ошибку уже видит, то пора начинать копить денежку; адаптация не поможет.
Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был...
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Спасибо за всё.
Не WAG
Аватара пользователя
Error
 
Сообщения: 4600
Зарегистрирован: Вс, 09 авг 2009, 16:08
Откуда: Чехия, Острава

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Crysis » Сб, 01 ноя 2014, 15:23

Да надо сбросить.Если мазги СИМОНС то незнаю, если маррели то скинь клему на 5 мин потом скинь фишку без АКБ с ЕБУ на 5 мин . должно помоч.
Аватара пользователя
Crysis
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012, 22:06
Откуда: Беларусь. г.Гомель

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Error » Сб, 01 ноя 2014, 15:48

Crysis писал(а):...Если мазги СИМОНС...

Нет. Взгляните на подпись.

Crysis писал(а):...если маррели то скинь клему на 5 мин потом скинь фишку без АКБ с ЕБУ на 5 мин . должно помоч.

Не поможет. Даже не должно.
Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был...
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Спасибо за всё.
Не WAG
Аватара пользователя
Error
 
Сообщения: 4600
Зарегистрирован: Вс, 09 авг 2009, 16:08
Откуда: Чехия, Острава

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Hero2012 » Сб, 01 ноя 2014, 18:06

Про скидывание фишек только что прочитал, поэтому не делал.

Подключил ноут через адаптер к машине, включил зажигание, но вагком не видит ЭБУ (А раньше когда машина была исправна, ноут определял как положено ЭБУ)

Вот так, ЭБУ не подает признаков жизни. Мозги Марелли.

Что делать? Может есть какой-то предохранитель на мозги или релюшка из-за неисправности которых ЭБУ будет молчать?
Шкода Фелиция 1, 1998 года, 1.6 АЕЕ инжектор, меха
Hero2012
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Сб, 03 ноя 2012, 10:02

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Error » Сб, 01 ноя 2014, 18:15

Ну, может всё не так уж и паршиво. ЭБУ просто так не сдыхают. Я уже писал: прошерстите все предохранители!!! Вытащите-засуньте разъём ЭБУ - может контактик где паршивый. Осмотрите контакты на замке зажигания. Потеребите проводку. Релюху в конце концов замените на запасную - может у той контакты подгорели.
Живой ваш ЭБУ, живой; не списывайте его раньше времени. Когда больной хочет жить, медицина бессильна.
Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был...
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Спасибо за всё.
Не WAG
Аватара пользователя
Error
 
Сообщения: 4600
Зарегистрирован: Вс, 09 авг 2009, 16:08
Откуда: Чехия, Острава

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Hero2012 » Сб, 01 ноя 2014, 18:42

Ок, предохранители перетрясу. А вот где разъем ЭБУ? Под капотом?

Какую релюху надо проверить? Что это за релюха?

Чтобы контакты на замке зажигания проверить, надо его снять? Контакты внутри замка или снаружи находятся?
Шкода Фелиция 1, 1998 года, 1.6 АЕЕ инжектор, меха
Hero2012
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Сб, 03 ноя 2012, 10:02

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Error » Сб, 01 ноя 2014, 23:42

Hero2012 писал(а):А вот где разъем ЭБУ?

Ну... как сказать... На самом ЭБУ, не?


Hero2012 писал(а):Какую релюху надо проверить? Что это за релюха?...

На бензонасос идёт Р5, а зажигание и всё остальное, кажись, седьмое.


Hero2012 писал(а):...Чтобы контакты на замке зажигания проверить, надо его снять? Контакты внутри замка или снаружи находятся?

Открутить 4 гайки рулевой колонки и откинуть руль на пол - всё сразу будет видно.
Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был...
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Спасибо за всё.
Не WAG
Аватара пользователя
Error
 
Сообщения: 4600
Зарегистрирован: Вс, 09 авг 2009, 16:08
Откуда: Чехия, Острава

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Hero2012 » Вс, 02 ноя 2014, 7:50

Насколько мне известно, пред бензонасоса 4ый слева

Кстати, при включении зажигания на приборе как обычно загорается красный индикатор масленки

Добавлено спустя 4 часа 46 минут 11 секунд:
Вобщем сгорел 20й пред (Системы зажигания Mono-Motronic) 7,5А, коричневый. Заменил его и машина заработала.

Подключил ноут, считал ошибки:

00518 - Потенциометр ДЗ - G69
30-10 - обрыв цепи/к.з. на плюс - Спорадическая

00530 - Потенциометр регулятора ДЗ - G88
30-10 - обрыв цепи/к.з. на плюс - Спорадическая

01249 - Форсунка цилиндра 1-N30
31-10 - обрыв цепи/к.з. на массу - Спорадическая

01250 - Форсунка цилиндра 2-N31
31-10 - обрыв цепи/к.з. на массу - Спорадическая

00282 - Регулятор ДЗ - V60
36-10 - обрыв цепи - Спорадическая

Стер ошибки, покатался минут 15, снова проверил, ошибки не появились!

Изначально я снимал ДЗ, потому что на ней стерлись резистивные дорожки потенциометра и от этого был нестабильный ХХ, вплоть до того, что машина могла заглохнуть. Комп показывал всегда одну ошибку потенциометра.

А после того как пред сгорел, появились новые ошибки, похоже что, когда я снял ДЗ, у фишки которая подключается к ДЗ торчит проводок, который прикручивается к корпусу ДЗ, видимо он и коротнул.

Кстати, потенциометр ДЗ я всё таки починил, теперь ХХ стабильный и ошибок больше нет. Я отогнул иголкой в стороны металлические лапки, которые ходят по резистивному слою, в итоге лапки теперь ходят ближе к краю резистивной дорожки, там где нет износа, износ посередине дорожки, а по краям нормально.

Но провалы в тяге остались. Тяга пропадает, если резко давить на газ во время движения, т.е. чем больше на двигатель в этот момент нагрузка, тем больше вероятности, что произойдет провал в тяге.

Что помимо бензонасоса может давать такой эффект? Регулятор давления топлива?

п.с. Еще есть одна непонятка, на ХХ иногда горит красный индикатор масленки, если чуть дать газу он погасает, но если отпустить газ и обороты упадут до холостых, то масленка снова загорается. Такое бывает не всегда.
Шкода Фелиция 1, 1998 года, 1.6 АЕЕ инжектор, меха
Hero2012
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Сб, 03 ноя 2012, 10:02

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Error » Вс, 02 ноя 2014, 17:38

Hero2012 писал(а):...Вобщем сгорел 20й пред (Системы зажигания Mono-Motronic) 7,5А, коричневый. Заменил его и машина заработала...

Поздравляю. Тольку Вы немного не ту схемку смотрели: у нас Магнетти-Марелли 1AV, а не Вош, но эт неважно.


Hero2012 писал(а):...Я отогнул иголкой в стороны металлические лапки, которые ходят по резистивному слою, в итоге лапки теперь ходят ближе к краю резистивной дорожки, там где нет износа, износ посередине дорожки, а по краям нормально...

Прально!


Hero2012 писал(а):...01249 - Форсунка цилиндра 1-N30
31-10 - обрыв цепи/к.з. на массу - Спорадическая

01250 - Форсунка цилиндра 2-N31
31-10 - обрыв цепи/к.з. на массу - Спорадическая...

А вот это плёхо интересно - с чего бы это?


Hero2012 писал(а):...Что помимо бензонасоса может давать такой эффект?...

Топливный фильтр.


Hero2012 писал(а):...на ХХ иногда горит красный индикатор масленки, если чуть дать газу он погасает, но если отпустить газ и обороты упадут до холостых, то масленка снова загорается...

Масляный фильтр.
Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был...
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Спасибо за всё.
Не WAG
Аватара пользователя
Error
 
Сообщения: 4600
Зарегистрирован: Вс, 09 авг 2009, 16:08
Откуда: Чехия, Острава

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Hero2012 » Вс, 02 ноя 2014, 19:00

Error писал(а):Топливный фильтр.

Топливный фильтр недавно менял

Error писал(а):...01249 - Форсунка цилиндра 1-N30 31-10 - обрыв цепи/к.з. на массу - Спорадическая
01250 - Форсунка цилиндра 2-N31 31-10 - обрыв цепи/к.з. на массу - Спорадическая...

А вот это плёхо интересно - с чего бы это?

Ну как, проводок который крепится к корпусу ДЗ видимо коротнул на форсунки и от этого перегорел пред, нет?
Шкода Фелиция 1, 1998 года, 1.6 АЕЕ инжектор, меха
Hero2012
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Сб, 03 ноя 2012, 10:02

Re: Не заводится (бензонасос молчит и дроссель тоже)

Сообщение Error » Вс, 02 ноя 2014, 21:58

Hero2012 писал(а):...Топливный фильтр недавно менял...

Ну так или бензонасос помирает, или форсунки грязные. Первое проверяется замером давления в рампе манометром, второе - на глаз.


Hero2012 писал(а):Ну как, проводок который крепится к корпусу ДЗ видимо коротнул на форсунки и от этого перегорел пред, нет?

Тот проводок на корпусе ДЗ - масса. Коротнуть на форсунки вполне может, если провода к ним идут совершенно голые - без изоляции. Кроме того, ошибку орут две форсунки, а не одна.
Сранно это...
Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был...
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Спасибо за всё.
Не WAG
Аватара пользователя
Error
 
Сообщения: 4600
Зарегистрирован: Вс, 09 авг 2009, 16:08
Откуда: Чехия, Острава

След.

Вернуться в Škoda Felicia 1994 – 2001

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron