странная проблема на холодную с двигателем

**Dmitry** » Чт, 04 дек 2008, 22:19

Примерно такая же проблема. Я забил. Свечи сменил, топливный фильтр сменил, акб сменил. Проблема так и осталась. Надоело искать головную боль, жду пока не встанет колом чтобы иметь на руках явную проблему, а не призрак в опере.

**Serj-77** » Чт, 04 дек 2008, 22:30

flusher писал(а):да и еще. у меня имеет место быть детонация.
)

Если есть детонация,то может система ЕГР неправильно работает
Будешь чистить дроссель почисти заодно и ее клапан.И незабудь потом
адаптировать его.
Подсос воздуха на небольших двигателях можно определить так-сними воздуховод с дроссельной заслонки.Заведи мотор и рукой закрой
отверстие дроссельной заслонки.Если есть ощутимый подсос воздуха
двигатель будет работать.Если подсоса нет или незначителен(шланг 3-5мм) двигатель заглохнет.

**Dmitry** » Чт, 04 дек 2008, 22:32

Serj-77 писал(а):Заведи мотор и рукой закрой отверстие дроссельной заслонки.Если есть ощутимый подсос воздуха двигатель будет работать.Если подсоса нет или незначителен(шланг 3-5мм) двигатель заглохнет.

Главное чтобы руку не засосало :wink:

**flusher** » Пт, 05 дек 2008, 21:45

руки совать не буду. еще пригодятся

а вот дроссель и клапан перечищу завтра и адаптирую.
забивать не хотелось бы на эту проблему, так как когда еду детонация реально напрягает, а когда прихожу утром завожу прогреть, я люблю выйти обойти машину, погладить ее :oops:

а она начинает троить и мне надо все бросать и прыгать в нее подгазовывать как на тракторе + еще на непрогретом движке как обычно обороты с этими подгазовками летят в 4000 что не есть приятно и хорошо. вот.

Добавлено спустя 22 часа 2 минуты 46 секунд:

короче только что с гаража. отмарафетил дроссель как кота яйца! вот какой он был до этого.

после фотки не делал. ясно что все блестит...

ВОТ НАСТОРОЖИЛ ОДИН МОМЕНТ!

как будто это цилиндр а справа поршень сделал задир! бред но задир реальный. и кстати заслонка не могла сделать этот задир, я все мерял и она вообще в другую сторону открывается-закрывается.
что это такое, откуда оно взялось и что с ним сделать?

так вот. залез еще я в ЕГР клапан, снял его, туда вдхи налил. начал его отверткой толкать. свободно он ходит. не залипает. нагара минимум. но также есть вопрос. от самого клапана уходит какая трубочка. идет в сторону дроссельной заслонки. и там тупик - никуда не подключается. вот фото как заканчивается эта трубка:

вроде как по ельзе пишется что в новых движках оно подключается в заслонке, правильно?

короче с помощью диагностики начал делать тест всех актуаторов двигателя. дроссельная заслонка ходит нормально, дозакрывается, открывается плавно, все ок. соленоид адсорбера щелкает, глапан егр работает на ура(проверял как раз на снятом и наблюдал как ходит сам клапан), ну вообщем все ок. адаптация заслонки и клапана егр проходит на ура. все ок. прошло в гараже как раз почти 4 часа. сажусь завожу - грею минутку, и опять начинается ДОЛБАННЫЙ РАСКОЛБАС ХОЛОСТЫХ с подгазовкой и потом опять все ок.
короче все операции мои были зря. тест драйв не дал положительных эмоций, даже не было самовнушения типа "тачка стала просто лететь и подрывать" !!!
И ДЕТОНАЦИЯ. КАК БЫЛА ТАК И ЕСТЬ!!!

HELP!

**Brimmer** » Пт, 05 дек 2008, 23:31

А что там насчет лямбды? Забросили в эту сторону думать?

**flusher** » Сб, 06 дек 2008, 2:32

ну как. лямбда постоянно загорается на прогреве хотя не всегда, но не могу поймать закономерность лямбды и этих плавающих оборотов...
честно говоря есть у меня мысль купить на разборке через пару дней б.у. лямбду и посмотреть что будет... просто уже незнаю что еще можно помыть-поменять... :cry:

Добавлено спустя 1 час 43 минуты 59 секунд:

почитал немного интернет по поводу детонации в общем для разных машин и некоторые подсказывают что причиной может быть:
- егр клапан и его работа (проверю еще раз его параметры, хотя я его снимал и все там ок, хотя плотность закрытия я не могу проверить, но думаю ок)
- сильный нагар в двигателе (если ездить как овощь и никогда не крутить движок). тут то предыдущий владелец был ДЕД. да-да тот самый, который ездил на дачу, обслуживал машину частенько не по пробегу а по возрасту. ставил лысаки назад а нормальную резину на перед и моментом хотел подклеить уплотнитель на двери.
как проверить есть ли нагар внутри? сразу не хочу лить какуето прочистку для унитаза в движок! лямбды, катализатор сразу сдохнет наверное нахрен.

- датчик детонации подтянуть?! хотя я хочу еще посмотреть реальные параметры датчика во время езды, видит ли он детонацию которую я слышу
- поставить более холодные свечи. бред имхо, завод что тупит. хотя наш бензин они не нюхали :wink:

- дело в засраных форсунках. ИМХО не согласен. если засраные форсунки значит меньше бенза. значит беднее смесь. значит вероятность детонации меньше. предыдущий хозяин чистил форсунки на 55000км WINSом, нашел наклейку под капотом, видно ктото на сервисе его раскрутил. сейчас 87000 у меня. хотя неизвестно зачем он чистил их. есть подозрение что этим он убил лямбду, хотя хз...
- детонация при жоре масла более 1л на 1000км. у меня жора масла нету. отпадает.
- забита выпускная система. как проверить сие?

тут почитать http://sds-max.com.ua/vlianie_det.html
и тут: http://lib.gt-bratsk.ru/view/71.html

слушаю ваши идеи господа :?:

**Serj-77** » Сб, 06 дек 2008, 8:44

flusher писал(а):ну как. лямбда постоянно загорается на прогреве хотя не всегда, но не могу поймать закономерность лямбды и этих плавающих оборотов...

Забитость выпускной системы проверяется манометром.Выворачиваем
лямбда зонд,в отверстие манометр и все.Какая ошибка по лямбда зонду?
П.С.Для правильной работы двигателя(Отсутствие детонации) необходима полная исправность всех компонентов системы впрыска,в
том числе и лямбда зонда.Я так думаю.

**flusher** » Сб, 06 дек 2008, 10:20

какую именно ламбду и какие показания должны быть?

**Serj-77** » Сб, 06 дек 2008, 11:51

flusher писал(а):
- дело в засраных форсунках. ИМХО не согласен. если засраные форсунки значит меньше бенза. значит беднее смесь. значит вероятность детонации меньше.

У обеднееной смеси предрасположенность к детонации выше.До изобретения ЕГР с детонацией боролись обогащением смеси.
П.С. Пришли параметры работы когда

flusher писал(а):ну как. лямбда постоянно загорается на прогреве хотя не всегда, но не могу поймать закономерность лямбды и этих плавающих оборотов...
честно говоря есть у меня мысль купить на разборке через пару дней б.у. лямбду и посмотреть что будет... просто уже незнаю что еще можно помыть-поменять...

**flusher** » Вс, 07 дек 2008, 1:21

serj-77, отписал в личку
cпасибо всем за внимание. может еще ктото чтото добавит?

**mvv** » Ср, 10 дек 2008, 0:36

А как на счет после всего проделанного выполнить проверку (для полной картины):
- датчика температуры охлаждающей жидкости
- датчика температуры воздуха, поступающего в двигатель
- датчика частоты вращения коленчатого вала
- датчика положения распределительного вала
- датчика массового расхода воздуха
- цепи питания форсунок

**flusher** » Вс, 14 дек 2008, 0:49

короче сегодня -5 было, машина стояла целый день и пришел вечером, завел в пол тыка, через 30сек начала "троить", опять газа не слушалась и заглохла нафиг вообще. потом с пол-тыка опять завелась, поставила обороты в 1200 на 1-2 секунды а потом опять "троить"... я еле успел подхватить обороты на 1400 гдето, подержал их там 10 секунд, "пробило" типа до 1700-1800, опустил и она дальше себе грелась гдето на 1100. что за фигня такая блин, кажется что проблема не в датчиках а как будето комп задает какуето фигню...
где купить зонд бошевский а не оригинал по вагу за 220уе...

**Антракт** » Вс, 14 дек 2008, 1:56

flusher писал(а):короче сегодня -5 было, машина стояла целый день и пришел вечером, завел в пол тыка, через 30сек начала "троить", опять газа не слушалась и заглохла нафиг вообще. потом с пол-тыка опять завелась, поставила обороты в 1200 на 1-2 секунды а потом опять "троить"... я еле успел подхватить обороты на 1400 гдето, подержал их там 10 секунд, "пробило" типа до 1700-1800, опустил и она дальше себе грелась гдето на 1100. что за фигня такая блин, кажется что проблема не в датчиках а как будето комп задает какуето фигню...
где купить зонд бошевский а не оригинал по вагу за 220уе...

Мне кажется задаётся слишком богатая смесь отчего обороты сначала растут, потом заливает какую нибудь свечу отчего цилиндр перестаёт работать и начинает колбасить, и провалы при нажатии на газ про которые ты когда то писал тоже могут быть от этого. Конечно первое с лямбдой разобраться раз ошибку даёт, потом может температурный датчик...

**flusher** » Вс, 14 дек 2008, 3:45

скорее не богатая а бедная смесь. детонации на богатой не бывает...

**Dzhedai** » Ср, 17 июн 2009, 8:16

Всем доброго утра! Ситуевина следующаяя. При заводе холодного двигателя, он схватывает потом его начинает колбасить эдак секунд пять а далее онили глохнет или все нормализуется. Так вот вопрос, в чем может быть дело? Катушка стоит новая. Может быть свечи?Понимаю что посоветуете сгонять на диагностику и все же)

странная проблема на холодную с двигателем

Кто сейчас на конференции