Какое масло в двигателе Вашей Фабии???

[Alexannnn-Der]

..пока нет жёлтых карточек и никто не пинает, можно ещё раз подискутировать.
Итого, Ваш же посыл, коллега: "..чего и сколько будет удержано маслом без образования отложений. со срабатыванием присадок растет и количество отложений." В точку. Так как старое масло ближе к моменту замены (усредняем это термин, так как обычно это далеко за 10 000 км пробега) уже не способно удержать всю растворённую в нём грязь (кроме того, что уже отфильтровано в масляном фильтре). Так называемый коллоидный раствор (да простят меня профессиональные химики, которые здесь наверняка есть) насыщен и при сливе старого масла он неминуемо оставит значительную часть частиц грязи на поверхности двигателя. Основная задача промывки (или нового масла - во втором случае Вы тоже правы) - увеличить моющие свойства смазывающей жидкости в /системе смазки/ ДВС. Но при использовании промывки эта "дополнительная" порция "каки" скорее всего уйдет вместе со старым маслом. При использовании только нового масла - перейдет в него, просто уменьшив его моющий/эксплуатационный ресурс. При переходе на совершенно новое масло стараюсь его сменить не позднее 1000 км. При том, что всегда использую промывки при заменах (уже более 20 лет). Ни один мотор моих машин не пострадал (в том числе и сальники) - были немцы, корейцы, японцы, итальянцы и даже ВАЗы. При одном НО - химия должна быть не с рынка, а фирменной. Лучше того же производителя, что и масло.
Промывки - всего лишь средний альтернативный вариант. Самый лучший - более частая замена масла. Но это значительно дороже и оправдано для высоконагруженных двигателей или "гонщиков". Я езжу не так быстро...
*не совсем теоретик, в прошлой жизни были возможности экспериментов с маслами/присадками/двигателями/КПП, своими руками перебрал несколько десятков, часть с целью реанимации, часть после ритуального жертвоприношения. Но завязал... сейчас просто эксплуататор.
Удачи!

[Ravovod]

Хорошая дискуссия завязалась по поводу промывать / промывки / ускоренная замена масла.
Сразу оговорюсь - не являюсь однозначным сторонником промывок пятиминуток, но и не вижу в них вреда.
Признаюсь раньше пользовал и пятиминутки и промывочное масло. Завязал Теперь только укорачивание периода эксплуатации моторного масла. На Фабии не более 10 тык. или год-полтора.

Правы ВЫ оба и Haro_XC и Alexannnn-Der, как ни странно ...
Пятиминутка всего лишь агрессивный восстановитель моющих свойств масла, т.к. щелочное число (показатель моющих свойств моторного масла) неизбежно уменьшается в процессе работы масла и снижается адсорбирующая способность присадок. Получается что пятиминутка кратковременно, но агрессивно выполнит эти две функции (растворить и связать для дальнейшего слива с маслом).
Пятиминутка в % от объёма масла незначительна, а в проценте от несливаемого остатка и того меньше.
Если это не подделка (типа просто кАрАсин ) то никакого вреда этот остаток не принесёт. Да и керосин тоже (лишь бы это не было что-то ещё хуже).
Я отказался от пятиминуток только по причине риска нарваться на подделку с вредными свойствами (а такое имело место в "древние" времена).
От промывочного масла отказался т.к. это масло на минеральной основе и его несливаемый остаток плохо дружит с заливаемой новой синтетикой. Более подробно за это масло дисскуссия не идёт и я не считаю нужным.
Да ... ни пятиминутки, ни промывочное масло не снимут так называемые лаковые отложения (высокотемпературные), не растворят нагар и т.п. Они просто для этого не предназначены.
Тоже не теоретик, но любопытный ... И что на баночках написано читал, и глубже копал, и сам пробовал.
Качественное масло, соответствующее допуску, и некоторое ускорение в его замене - залог здоровья ДВС - моё ИМХО.
Удачи.

[Carp]

Подскажите по маслу: фабия 2013 года двигатель 1.4/86, хочу сменить масло после обкатки, присмотрел Castrol EDGE 0W/30 A3/B4, 4л, синтетическое.

[Haro_XC]

Но при использовании промывки эта "дополнительная" порция "каки" скорее всего уйдет вместе со старым маслом.

перед началом процедуры замены масла пускаем мотор и даем ему обороты (повышенные обороты для увеличения скорости циркуляции). через 30с останавливаем мотор и сливаем масло. результат должен быть близок к тому, что даст "пятиминутка".

При использовании только нового масла - перейдет в него, просто уменьшив его моющий/эксплуатационный ресурс.

разделяю Вашу точку зрения. однако, вопрос в том, на сколько. если это единицы процентов,то можно не принимать во внимание.

При переходе на совершенно новое масло стараюсь его сменить не позднее 1000 км. При том, что всегда использую промывки при заменах (уже более 20 лет).

пусть так, но это не говорит о том, что в случае не использования "промывок" в том же временном промежутке, ДВС Ваших машин пострадали бы.

При одном НО - химия должна быть не с рынка, а фирменной.

это касается любой продукции. прописная истина.

Промывки - всего лишь средний альтернативный вариант. Самый лучший - более частая замена масла.

другими словами, следование инструкции по эксплуатации автомобиля является самым правильным примером этой эксплуатации. имеется ввиду упоминание сокращение интервала замены при тяжелых условиях эксплуатации, к коим (условиям) относится эксплуатация в условиях города.

Но это значительно дороже и оправдано для высоконагруженных двигателей или "гонщиков".

давайте перейдем к цифрам. масло Q8 Formula Excel 5w-40 (гидрокрекинг группы III) стоит 160р за 1л. стоимость за 4л будет 640р. масляный фильтр в exist.ru на мотор 1,4л стоит от 250р до 300р (VAG). итого, выходим на максимум по материалам в 950р-1000р.
годовой пробег среднестатистического автомобиля 20000км в год. для удобства возьмем 30000км в год или 2 проведения ТО (по маслу). в случае замены масла через 7500км имеем 4 проведения ТО (по маслу). без учета стоимости работ по замене получим увеличение эксплуатационных расходов на 2000р в год. это меньше стоимости покупки, к примеру, ОСАГО.

Пятиминутка в % от объёма масла незначительна, а в проценте от несливаемого остатка и того меньше.

на просторах интернета нашел промывочные добавки. средний объем около 500мл или около 15% по объему.

фабия 2013 года двигатель 1.4/86, хочу сменить масло после обкатки, присмотрел Castrol EDGE 0W/30 A3/B4, 4л, синтетическое.

что Вас смущает? если продукт имеет допуск VW 502/504 можете без опасений использовать.

[Carp]

что Вас смущает? если продукт имеет допуск VW 502/504 можете без опасений использовать.

а я не знаю какой допуск, A3/B4

[Haro_XC]

должен интересовать допуск VAG. либо VW502, либо VW504.
на территории РФ VAG рекомендует 502 и не запрещает 504.
Castrol EDGE 0W-30 A3/B4
ACEA A3/B3, A3/B4, API SL/CF, BMW Longlife-01, Meets Fiat 9.55535-G1, MB-Approval 229.3/ 229.5,
VW 502 00/ 505 00.

[Carp]

должен интересовать допуск VAG. либо VW502, либо VW504.
на территории РФ VAG рекомендует 502 и не запрещает 504.
Castrol EDGE 0W-30 A3/B4
ACEA A3/B3, A3/B4, API SL/CF, BMW Longlife-01, Meets Fiat 9.55535-G1, MB-Approval 229.3/ 229.5,
VW 502 00/ 505 00.

в описании написано 501-502

в общем возьму его.

[Haro_XC]

Указанное Вами моторное масло (Castrol EDGE 0W-30) имеет необходимый допуск для использования в моторе Вашего а/м.

[Carp]

Указанное Вами моторное масло (Castrol EDGE 0W-30) имеет необходимый допуск для использования в моторе Вашего а/м.

спасибо

[Alexannnn-Der]

....часть оставляю без комментов, дабы не уйти на третий круг...
1)

Промывки - всего лишь средний альтернативный вариант. Самый лучший - более частая замена масла.

другими словами, следование инструкции по эксплуатации автомобиля является самым правильным примером этой эксплуатации. имеется ввиду упоминание сокращение интервала замены при тяжелых условиях эксплуатации, к коим (условиям) относится эксплуатация в условиях города.
1) ЕСТЕСТВЕНнО! нО желание найти свой пусть - неистребимо!

2)

Но это значительно дороже и оправдано для высоконагруженных двигателей или "гонщиков".

давайте перейдем к цифрам. масло Q8 Formula Excel 5w-40 (гидрокрекинг группы III) стоит 160р за 1л. стоимость за 4л будет 640р. масляный фильтр в exist.ru на мотор 1,4л стоит от 250р до 300р (VAG). итого, выходим на максимум по материалам в 950р-1000р.
годовой пробег среднестатистического автомобиля 20000км в год. для удобства возьмем 30000км в год или 2 проведения ТО (по маслу). в случае замены масла через 7500км имеем 4 проведения ТО (по маслу). без учета стоимости работ по замене получим увеличение эксплуатационных расходов на 2000р в год. это меньше стоимости покупки, к примеру, ОСАГО.
2) ужос. я не знал про такие масла и цены (последние лет пять, глубже не помню, возраст... ). Беру полную ПАО синтетику обычно (иногда в ЕС, иногда на базе прямого поставщика, есть такой канал) за 1900/2200 рублей канистра 4/5л, то есть более 400 р/литр. Две/три замены в год х 2 машины в 10 000 км интервал. Итого выходим на одно масло ....несколько больше, чем указанная Вами сумма. Промывка порядка 200/250 рублей фирменная Ликви (как один из примеров 300мл, http://liquimoly.ru/product_view.php?id=793).

Пятиминутка в % от объёма масла незначительна, а в проценте от несливаемого остатка и того меньше.

на просторах интернета нашел промывочные добавки. средний объем около 500мл или около 15% по объему.

***радует наличие ТРЁХ мнений, всем спасибо за дискуссию! Удачи!

[Haro_XC]

нО желание найти свой пусть - неистребимо!

это многое объясняет.

Итого выходим на одно масло ....несколько больше, чем указанная Вами сумма.

это связано с тем же неистребимым желанием и "религиозным" вопросом выбора ГСМ.

радует наличие ТРЁХ мнений.

да. у нас все как в Государственной Думе. только "конструктива" больше.
ввиду отсутствия негативных последствий (при соблюдении определенных условий выбора расходных материалов) от использования 2-х способов эксплуатации ДВС (имеется ввиду масляный сервис), предлагаю общее решение, основанное не только на неистребимом желании найти свой путь, типа:

Но решать в любом случае Вам.

[Ravovod]

на просторах интернета нашел промывочные добавки. средний объем около 500мл или около 15% по объему.

Я промывочными добавками уже давно (оч. давно) вообще не интересуюсь. Соответственно теперешние объёмы мне неизвестны. Но.
От 4 л. 500 мл. будет 12,5%. В CFNA 1,6 входит 4 литра. На баночках обычно писали на какое количество масла в двигателе рассчитано и не запрещается выливать не всю банку.
В ГАЗ-24 заливал на его 6л. масла баночки объёмом около 300 мл. (большего объёма тогда небыло ...).
Противник всего что не является рекомендованным - стоптечи, реметализанты, добавки в бензин и т.п.
Причина:
- большая часть всего этого - развод на деньги;
- часть этой гомулы просто вредна;
- всё что необходимо в расходных жидкостях (масла, антифризы, тормозуха ...) есть в достаточном количестве в КАЧЕСТВЕННОМ продукте (на весь назначенный ресурс этой жидкости). Если есть проблемы, то это повод заняться ремонтом, а не "химичить".
В древние времена судовые дизели работали на чистой минеральной основе без присадок (масло МС20) по 10 тыс. часов, что равнозначно примерно 300 тык. пробега. С современными маслами это качественная разница огромного размера.

[Haro_XC]

Если есть проблемы, то это повод заняться ремонтом, а не "химичить".

к большому сожалению, не все придерживаются этой точки зрения.

[Alexannnn-Der]

..ну не даёте пройти мимо...
КРУГ ТРЕТИЙ и последний.
Вспомните удельную мощность двигателя ГАЗ-24 (http://gaz24.info/tech_har.html - 2445 см3 = от 80 до 95 л/с) и современные двигатели....
Нагрузки выросли внутри двигателя в разы, а то и на порядок, читаешь (а еще хуже - смотришь) о размерах вкладышей коленвала 1,2 TSI и т.п. - перестаёшь верить законам физики. А Вы про советскую минералку и ресурс, утерянное качество масел и химию... Мир одноразовых вещей не подразумевает ремонта и тем более ресурса. И от чего относительно быстро умрёт наш ДВС, уже не так важно. Но выбор все же есть. Или по крайней мере, иллюзия выбора помогает жить....
Удачи!

[Ravovod]

Alexannnn-Der
Так всё развивалось параллельно и в соответствии ...
То что заливалось в ГАЗ-24, сейчас даже в минимальные требования и близко не укладывается.
Современные двигатели смогли появиться в том числе и потому, что появились современные "жидкости" (разумеется и металловедение и т.д. тоже не забываем )
К примеру.
Я до сих пор не могу забыть как в сильную жару в городе пропали тормоза на "Волге" ... тормозуха закипела (БСК - бутиловый спирт с касторовым маслом). А "Неву" или "Томь" (тормозуха Жигуаров) туда заливать нельзя.