Жесткая подвеска окта Тур 1,8Т - напрягает

**Scorp** » Вт, 04 сен 2007, 10:09

to Gradis:
Вообще-то это не жесткая всю жизнь считалась, а черезчур мягкая. В нормальных режимах она нормальная комфортная мягкая, а вот если оттормозиться на лежачем полицейском и влететь в него с поджатыми аммортизаторами, то ясное дело аммо вожмуться на остаточек и замкнут, то же самое на большой скорости на пологой волне, без торможения запросто замыкается на отбойники, то же самое при проезде неровностей, вторым качком кузова при проезде первой неровности запросто можно достать защитой до второй неровности. причина как правильно сказали в "русском пакете" благодаря которому выше клиренс, но больше валкость в поворотах и раскачка на ухабах
Жесткая - это когда передает на кузов, но не в момент замыкания до отбойников, а в момент ШТАТНОЙ работы аммортизаторов, БЕЗ замыкания до буферов отбоя и БЕЗ размыкания на отдаче.

**Gradis** » Вт, 04 сен 2007, 10:10

Мофолог писал(а):Именно жесткость Октавии считаю большим плюсом. Пробоев за это время было только 3 раза. Машина достаточно уверенно идет по неровной дороге и особо не пускается в раскачку. Друг у которого Субару Легаси В4 отметил что машина мягче чем у него.

Так подвеска октавии жестка за счет пружин, как я понял, аммортизаторы же никакие, соответственно подвеска в разных ситуациях ведёт себя по-разному.. если аммо также были жестки. пробоев не было бы вовсе, и, поверьте рулилась бы она ещё лучше, чем есть.. А насчет уверенной езды по нелучшим дорогам - в немалой степени заслуга 205 шин Пирелли.. имхо

**Мофолог** » Вт, 04 сен 2007, 10:12

Не совсем думаю так. Более жесткие амо раньше прикончат ходовку.

А резина у меня базовая - Бриджик 300. Вот такая пришла с завода и пока не менял.

**Gradis** » Вт, 04 сен 2007, 10:14

Scorp писал(а):Жесткая - это когда передает на кузов, но не в момент замыкания до отбойников, а в момент ШТАТНОЙ работы аммортизаторов, БЕЗ замыкания до буферов отбоя и БЕЗ размыкания на отдаче.

+1

Сори, немного ошибся в терминах.. написал, что жёсткая потому, что бОльше, чем другие авто бьет по попе мелкими неровностями, не желая их глотать..

**Scorp** » Вт, 04 сен 2007, 10:16

Gradis писал(а): Так подвеска октавии жестка за счет пружин, как я понял, аммортизаторы же никакие, соответственно подвеска в разных ситуациях ведёт себя по-разному.. если аммо также были жестки. пробоев не было бы вовсе, и, поверьте рулилась бы она ещё лучше, чем есть.. А насчет уверенной езды по нелучшим дорогам - в немалой степени заслуга 205 шин Пирелли.. имхо

за пробой отвечают пружины, за отбой аммортизаторы, если не ошибаюсь. То что кузов отбивает ПОСЛЕ проезда "лежунов" беда аммо, то что не гасит колебания на пологой волне и т.п. тоже их вина, впрочем и пружины не супер. с др. стороны нет единого мнения ЧТО ВЫЛЕЧИТ

**Gradis** » Вт, 04 сен 2007, 10:18

Мофолог писал(а):Не совсем думаю так. Более жесткие амо раньше прикончат ходовку.

Думаю, что более мягкие по нашим дорогам, да если ещё машина езит с нагрузкой, быстрее печально подействуют на кузов. Не хватает энергоёмкости окташиной подвеске со штатными аммо и ничего тут не поделаешь.. А Вы по каким дорогам обычно ездите, простите? :oops:

Симферополька в сторону Тулы очень удачна для проверки штатных аммо Окты

**Мофолог** » Вт, 04 сен 2007, 10:24

Gradis писал(а):
Мофолог писал(а):Не совсем думаю так. Более жесткие амо раньше прикончат ходовку.

Думаю, что более мягкие по нашим дорогам, да если ещё машина езит с нагрузкой, быстрее печально подействуют на кузов. Не хватает энергоёмкости окташиной подвеске со штатными аммо и ничего тут не поделаешь.. А Вы по каким дорогам обычно ездите, простите? Симферополька в сторону Тулы очень удачна для проверки штатных аммо Окты

2 броска во Владимир-Суздаль-Боголюбово, два броска в треугольник Углич-Мышкин-Мартыново, два броска в Николу-Ленивец под Калугой ( от нее км 40 по как получится), один бросок в Орел.

И каждый выходной Малое Бетонное Кольцо между Дмитровкой и Ленинградкой для удовольствия от хорошего ( Отличного!!!) асфальта.

Было с чем сравнить.

От машины в полнейшем восторге. Ничего менять вааще нехочется. Хотя на праворуком аналоге Лексуса ES300 отмотал три года и 100 000 км, из кторых половину на TEMSе - регулируемой из салона подвеске.

**Gradis** » Вт, 04 сен 2007, 10:28

Scorp писал(а):То что кузов отбивает ПОСЛЕ проезда "лежунов" беда аммо, то что не гасит колебания на пологой волне и т.п. тоже их вина, впрочем и пружины не супер. с др. стороны нет единого мнения ЧТО ВЫЛЕЧИТ

Дело в том, что если аммортизатор сжимается вплоть до отбойника в довольно штатных режимах работы (опять же сравнение с фокусом), то тут беда пары аммо-пружины.. Но думаю, в Октавии слабое место именно вялые аммо, имеющих малую силу сопротивления при проезде продольных волн, да даже одной волны.. Слишком послушно и быстро они выбирают свой ход отбоя.

**Scorp** » Вт, 04 сен 2007, 10:56

Gradis писал(а): Дело в том, что если аммортизатор сжимается вплоть до отбойника в довольно штатных режимах работы (опять же сравнение с фокусом), то тут беда пары аммо-пружины.. Но думаю, в Октавии слабое место именно вялые аммо, имеющих малую силу сопротивления при проезде продольных волн, да даже одной волны.. Слишком послушно и быстро они выбирают свой ход отбоя.

ну в штатных режимах на дорогах проблем не замечено, проблема при проезде нештатных колдоёбин, там да - раскачиваюсь и мордой цепляю, также и на пологой волне замкнул до щелчка зубами, но на 18о км/ч и асфальт был хороший вот и превысил до не очень разумного. С другой стороны подобрать так чтоб и клиренс был нормальный, и не качало, и рулилось, думаю сложновато, но можно наверное. с другой стороны подберешь будет жестче на мелких неровностях, зато на крупных лучше... идеальный баланс дело СТРАШНОнепростоЕ

**Gradis** » Вт, 04 сен 2007, 11:28

Scorp писал(а):
Gradis писал(а):... идеальный баланс дело СТРАШНОнепростоЕ

Я за Excel G, откатал на них почти 40 тысяч на акценте, машина рулилась гораздо лучше, чем со штатными аммо.. и не сильно в ущерб комфорту.

**Scorp** » Вт, 04 сен 2007, 12:06

Gradis писал(а):Я за Excel G, откатал на них почти 40 тысяч на акценте, машина рулилась гораздо лучше, чем со штатными аммо.. и не сильно в ущерб комфорту.

Беда в том что, то что хорошо одному авто, другому не факт что будет хорошо

вес морды, параметры пружин и посадочные места... иначе давно было бы рекомендовано или FAQ содержал бы типа ставим то и это и будет счастье в виде того-то и того-то

нужно именно рекомендованное...
Вот бы где на некатанной неубитой неадаптированной для России подвеске прокатится :) было бы понятно стоит менять на обычный пакет или нет. А так... были вроде те кто менял, мнения были по крайней мере и про пружины и про аммо.

**Gradis** » Вт, 04 сен 2007, 12:19

Честно говоря, создать эту тему меня сподвигли мысли, что я уже успел укатать штатные аммо за 13 тыс км

настолько регулярно слышу отбой.. Оказывается не у одного меня проблема, что, как говорится, не может не радовать, только радость сквозь слезы :oops:

А вообще, русский пакет, как мне видится, не очень-то оправдан.. При немаленькой массе машины и наших дорогах штатно как раз надо ставить газ-масло.. хотя, тут уже вопрос цены :idea:

**Мофолог** » Вт, 04 сен 2007, 12:30

Scorp писал(а):
Gradis писал(а):Я за Excel G, откатал на них почти 40 тысяч на акценте, машина рулилась гораздо лучше, чем со штатными аммо.. и не сильно в ущерб комфорту.
Беда в том что, то что хорошо одному авто, другому не факт что будет хорошо вес морды, параметры пружин и посадочные места... иначе давно было бы рекомендовано или FAQ содержал бы типа ставим то и это и будет счастье в виде того-то и того-то нужно именно рекомендованное...
Вот бы где на некатанной неубитой неадаптированной для России подвеске прокатится :) было бы понятно стоит менять на обычный пакет или нет. А так... были вроде те кто менял, мнения были по крайней мере и про пружины и про аммо.

Согласен - тонкостей в амо ...... Когда у меня была Тойота - то для нее предлагались как оригинальные стойки Тойота - так и неоригинальные Каяба. Каково же было удивление тех кто отваливал по 80-100 грина за оригинал - когда они видели на стойках логотип Каяба. И конечно как радовались те кто купил неоригинал Каяба за 40 дол что они взяли то же самое - но в 2 - 3 раза дешевле.

Однако при первом же сравнении машин на ходу оказывалось что оригинальные стойки - сделанные все же не Тойотой, а Каябой имеют совершенно другие характеристики. Оказалась что та неоригинальная Каяба подходит к огромному количеству моделей Тойоты ... И характеристики максимально "средние". А надежность - т.е. долговечность раза в 2 ниже.

**sid@O1** » Вт, 04 сен 2007, 16:43

Scorp писал(а):to Gradis:
вторым качком кузова при проезде первой неровности запросто можно достать защитой до второй неровности.

+1000. У меня так и происходит при езде на даче. Приходится ехать по кочкам очень медленно.
На предыдущей машине с клиренсом 130 и жесткими стойками я никогда не цеплял там, где щас цепляю.

**Мфдукн** » Вт, 04 сен 2007, 19:30

Вы, кажется, забываете, что если стоит защита - у вас клиренс не 130, а 120мм.

Жесткая подвеска окта Тур 1,8Т - напрягает

Кто сейчас на конференции