Skoda Octavia А5 vs.., "муки выбора".

**Ush** » Чт, 28 авг 2008, 17:48

ну Адамыч разошелся, прям Ленин в октябре...

По поводу народных мудростей. Имено так называют Шкоду, и верно называют, так оно почти есть на самом деле : "младшая сестра VW". Или пусть лучше с китайцами сравнивают ? Если до вас это не доходит - странно. Или вы думаете, что Шкода - это круче VW? . И причем здесь "совок" и его мышление - непонятно. Все появляется на Шкоде только опосля VW. Что, движки 1.6 FSI ставят от хорошей жизни? На VW уже идут 1.4 122 л\с, а попадут ли на Шкоду рестайл - еще вопрос. Так что вы как то "круто разошлись" ... коллеги ...

**Robbin** » Чт, 28 авг 2008, 18:02

Yu78 писал(а): Ну не воспринимают у нас Шкоду как серьезную машину.. .

Так это же не от большого ума, а вернее от его отстутствия! Любой человек (не обязательно владелец Шкоды), который хотя бы немного разбирается в автомобилях будет с вами не согласен. Так что не уподобляйтесь глупцам и любителям брендов (колец, мельниц и др., неважно). Разумный человек за бренд переплачивать не будет, если он конечно не пижон.

Yu78 писал(а):Так, на уровне корейцев, китайцев.. Не в обиду никому сказано, но это факт..

Ну, перебор. Это далеко не факт!!! Сравнивать азиатов со Шкодой??? Просто слов нет. Лучше промолчу.

Yu78 писал(а):Кстати, такой вопрос, вроде бы у Октавии очень слабая краска, что через года два весь капот и арки в сколах. И якобы на всех машинах такое наблюдается. Насколько это так?

Полнейшая чушь!!!

**A0A** » Чт, 28 авг 2008, 18:44

Ну, дабы поддержать разговор :), внесу лепту малую.
Нет, не про "осознанность выбора", это, надеюсь, все и так понимают, афту за такие деньги случайно не купляют... просто жаст ван компаризен :)

Сегодня посидел в афте коллеги, которая стоит ровно столько, сколько моя А5 (плюс-минус). Мицу Галант нью. Та комплектация, что 158лс, но без кожи.
Большая афта (багажник у шкоды все равно больше, и заметьте, я про хетч :).. типично американская. И довольно аляповато все, что приборка, что отделка. А лючок бензобака - отдельная песТня :). Зато большая и едет чуть быстрее. "Задний парктроник почему сразу не поставил" спрашиваю - "так нет родного, вот неродной поставил"......... ну и т.д. по аналогичным мелочам.

Всякая вещь стоит своих денег, просто не всегда эти "деньги" замечаешь :)

ЗЫ. А по конкретике примера... а мицу в обслуге ой дороже :).. хотя да, ест 92-й, в отличие от фси моторов.

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:

Yu78 писал(а):Ну не воспринимают у нас Шкоду как серьезную машину.

Повеселили. Тем, что Вас это "серьезно" тревожит :)
А Вы обувь, извините, какую носите? (обычно). В какой удобно, или какая нынче модная?
"Воспринимают" в Питере все чуть иначе :)... правильно кто-то сказал, "задержка в развитии по ср. с мск лет на 10" - http://www.fontanka.ru/2008/08/27/040/

НЛ если что :)

Приятель любит поговаривать (касательно афто-понтов) "накопил на мерседес и не нужна квартира, важнее имидж" (как-то примерно так :); у приятеля их два :)))

**Юрий Степан** » Чт, 28 авг 2008, 19:39

Robbin писал(а):
Yu78 писал(а): Ну не воспринимают у нас Шкоду как серьезную машину.. .

Так это же не от большого ума, а вернее от его отстутствия! Любой человек (не обязательно владелец Шкоды), который хотя бы немного разбирается в автомобилях будет с вами не согласен. Так что не уподобляйтесь глупцам и любителям брендов (колец, мельниц и др., неважно). Разумный человек за бренд переплачивать не будет, если он конечно не пижон.
Вот замутил если Шкоде не поют алилуя значит человек глупец :?:

Я допустим не плохо отношусь к шкоде, но вижу ей много альтернативы не хуже а часть лучше ее. Только не недо говорить, что Мазда 3, Королла, Фокус, Сивик, Астра, Лансер, ей не ровня и не конкуренты. Вопрос тем кто зачисляет Октавиу в Д класс кто тогда Суперб и ещё на какие современные модели Д класса ставят двигатели с мощностью 80 л/с, 102 л/с. - таких нет.

**Garlet** » Чт, 28 авг 2008, 20:07

Yu78 писал(а):
Считаю, что вполне разумно сравнить НФ 2.0 механика и 1.6 А5 механика, но почти в Элегансе. Плюсы А5: багажник, более короткая база при одинаковом просвете (легче на дачу ездить), более богатая комплектация при равной стоимости.
Минусы - марка. Хотя по отношению к ним они равны, но к НФ на дороге чуть более уважительно относятся.

Кстати, такой вопрос, вроде бы у Октавии очень слабая краска, что через года два весь капот и арки в сколах. И якобы на всех машинах такое наблюдается. Насколько это так?

наздоровье, покупайте корейцев-китайцев. не надо здесь писать свои домыслы и домыслы, заметьте, совершенно нелепые. видимо, не ваша шкода машина и отлично. удачи на дорогах
P.S. понты дороже денег (с)

Able писал(а):Краска на мое удивление крайне нежная!!! Просто порой поражаюсь, как так можно красить и выпускать авто, да и к тому же давать 10-и летнюю горантию
Ногда ногтем слегонца дотронусь и нате, царапина и это технологии 21-ого века. Уже имеются на кузове значительные царапины, это сильно огорчает

Как страшно жить. "Майский жук летает вопреки всем законам аэродинамики. Но он этого не знает и продолжает летать". Я это к тому, что регулярно полирую машину. Зимой не мою вообще (вредно). Грешу стиранием пыли по сухому специальной тряпкой. А у нее, оказывается, краска слезает... Наверно слоями, ибо в бликующем свете поверхность по-прежнему глянцевая.

Добавлено спустя 46 секунд:

Ush писал(а):ну Адамыч разошелся, прям Ленин в октябре...

Я ш с самого начала читал. "Кипел мой разум возмущенный".

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

A0A писал(а):А по конкретике примера... а мицу ест 92-й, в отличие от фси моторов

Это с фига? Потому то пиндос? Так ихневой 92 нашему 95 соответствует. Ибо октановое число измеряется не по исследовательскому, а по моторному методу. Или наоборот...

A0A писал(а):"Воспринимают" в Питере все чуть иначе ... правильно кто-то сказал, "задержка в развитии по ср. с мск лет на 10" - http://www.fontanka.ru/2008/08/27/040/

Я за 2,5 дня в этом июне в Питере каждый день по нескольку авто на шипах видел. Включая один свежий S-klasse типа даже 600. Там, наверно, как-то пересекаются вектора из Финляндии и Эстонии...

Народ, не дуйтесь! Это подкол. Я Питер люблю сильнее Москвы. Только ездить туда буду с велосипедами.

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:

Yu78 писал(а):Ну не воспринимают у нас Шкоду как серьезную машину.

Когда выбирал свою, то зачастую (особенно до поставок первых выставочных экземпляров) сам рассказывал продавцам, что хорошего в той машине, которую они должны мне продать. И это не только к авто относится. В любом электронном магазине на конкретный вопрос консультант (!) начнет читать вам ценник. Либо гнать что-то типа того, что CD - это не цифровой звук, и потому ЦАП в плеере не стоит (клянусь! это мне в уши дули в одном пафосном салоне на Красных Воротах).

С другой стороны, трофейный БМВ, который Брежнева помнит у нас круче, чем новый кореец. Надысь видел Ауди, которая была такая ржавая, что тени не отбрасывала. Дымила, как тот паровоз. Зато Ауди! И надпись на заднем стекле (потому как некоторые запчасти только за счет грязи держались, а танки грязи... ага) - "До Берлина х... доеду"

Так вот, и с таким всеобщим непрофессионализмом и понтоколотством эти люди будут запрещать мне ковыряться в носу? В смысле, на какой машине круче (а не лучше) ездить. На это я отвечу: Нас много! В смысле: НАС РАТЬ!

Мнение общественности по поводу полноценности Шкоды будет играть при продаже машины. Но, надеюсь, у меня ещё есть время, а продажи и опыт реальной эксплуатации А5 повыбивает из пыльных мозгов отдельных организмов всякую чушь.

**Юркiй** » Чт, 28 авг 2008, 23:29

Мужики, не обижайтесь, я же написал мнение окружающих, а не свое. :-)

Кстати, я не говорил, что Шкода -"не моя" машина. :-)

Кстати, я не говорил, что факт - что она на уровне китайцев, я говорил что ВОСПРИНИМАЮТ не сильно лучше, а это "две большие разницы" ;-)

По поводу шипов - 5 баллов! :-)

P.S. Сегодня на тест-драйве прокатился на 1.6 MPI. Честно говоря, ожидал хуже. Что касается шумки. Пусть не звездят те, кто говорит что у нее она плохая. Движка до 4.5тыс не слышно, колес тоже. Под 90 прокатился, больше негде было, город.. :-)

ниче так, вполне, для комфортного передвижения достаточно. Не зажигалка, конечно, но достаточно. :-)

еще момент. Кто-то говорил, что жесткая/мягкая подвеска у А5. По мне, за сегодняшние покатушки, так очень даже нормальная подвеска, вроде как все в меру. Ям, например, не чувствуется вообще. Где я на бэхе скорость скидываю, там сегодня на А5 в общем то гораздо быстрее ехали. :-)

По салону все достаточно удобно.
Пожалуй два минуса заметил всего:
1. Не удобная (мне) педаль сцепления и
2. Щетки после выключения зажигания если махали, то не возвращаются на место, а остаются где то на стекле. Думаю, может релюха не исправна.

Но это мелочи конечно.

Еще момент. Тормоза хорошие. Но пожалуй, чуток островатые, рано сильно схватывают.

Вообще, мнение о Шкоде достаточно сильно меняется.. Так что, ногами не пинайте, я же на нее "бочку не качу", просто пытаюсь понять, что - так а что - нет.

**imp®** » Пт, 29 авг 2008, 0:53

Юрий Степан писал(а):Я допустим не плохо отношусь к шкоде, но вижу ей много альтернативы не хуже а часть лучше ее..

например? и по каким параметрам?

Только не недо говорить, что Мазда 3, Королла, Фокус, Сивик, Астра, Лансер, ей не ровня и не конкуренты.

японцы - конкуренты, но не ровня.
астра и фокус в России выигрывают только по цене, и то не по всем вариантам, а с нормальными дизелями не предлагаются вообще.

Вопрос тем кто зачисляет Октавиу в Д класс кто тогда Суперб

посмотрите параметры попадания в тот или иной класс - ответите на свой вопрос.

и ещё на какие современные модели Д класса ставят двигатели с мощностью 80 л/с, 102 л/с. - таких нет.

на сайте www.auto.ru есть каталог автомобилей (сами сможете найти?). посмотрите варианты модификаций VW Passat, Opel Vectra, Renault Laguna - узнаете много нового.

**Юрий Степан** » Пт, 29 авг 2008, 5:56

imp® писал(а):
Юрий Степан писал(а):Я допустим не плохо отношусь к шкоде, но вижу ей много альтернативы не хуже а часть лучше ее..

например? и по каким параметрам?

Только не недо говорить, что Мазда 3, Королла, Фокус, Сивик, Астра, Лансер, ей не ровня и не конкуренты.

японцы - конкуренты, но не ровня.
астра и фокус в России выигрывают только по цене, и то не по всем вариантам, а с нормальными дизелями не предлагаются вообще.

Вопрос тем кто зачисляет Октавиу в Д класс кто тогда Суперб

посмотрите параметры попадания в тот или иной класс - ответите на свой вопрос.

и ещё на какие современные модели Д класса ставят двигатели с мощностью 80 л/с, 102 л/с. - таких нет.

на сайте www.auto.ru есть каталог автомобилей (сами сможете найти?). посмотрите варианты модификаций VW Passat, Opel Vectra, Renault Laguna - узнаете много нового.

Нет смысла гонять меня на сайты я Вам и так отвечу Опель от 115, Мондео от 125, Мазда 6 от 120, Авенсис от 129, Аккорд от 156, Пежо 407 от 125 и только Пассат от 102 ну у него одни тараканы со Шкодой в смысле движка (смеюсь как он едет есле даже Шкода очень средне).

**imp®** » Пт, 29 авг 2008, 8:04

Юрий Степан писал(а):Нет смысла гонять меня на сайты я Вам и так отвечу Опель от 115, Мондео от 125, Мазда 6 от 120, Авенсис от 129, Аккорд от 156, Пежо 407 от 125 и только Пассат от 102 ну у него одни тараканы со Шкодой в смысле движка (смеюсь как он едет есле даже Шкода очень средне).

во-первых, вектра от 105лс, а во-вторых - какая связь между наличием в гамме слабого двигателя в качестве ценового завлекалова и необходимостью покупки такой модификации? я, например, варианты с соотношением менее 100лс/1т вообще не рассматриваю. и в-третьих, сама по себе мощность ни о чем не говорит. например, новый аккорд с 201лс и акпп разгоняется до 100 за то же время, что и моя шкода с 140лс.

**Юркiй** » Пт, 29 авг 2008, 9:10

А вот такой еще вопрос, пакет где спортсиденья, там передние ведь только другие? Как они в сравнении со штатными? Жестче ощутимо или то же самое, но с более развитой боковой поддержкой? Видел на фотке, вроде хорошо, посидеть не удалось правда. Как по удобству/комфорту они?

**Garlet** » Пт, 29 авг 2008, 9:51

Yu78 писал(а):А вот такой еще вопрос, пакет где спортсиденья, там передние ведь только другие? Как они в сравнении со штатными? Жестче ощутимо или то же самое, но с более развитой боковой поддержкой? Видел на фотке, вроде хорошо, посидеть не удалось правда. Как по удобству/комфорту они?

сегодня поеду в салон смотреть А5, если будет стоять спортпакет, отпишусь по теме, думаю пожестче будут штатных, но проверить надо.
про сцепление- это особенность ВСЕГО ВАГА, в том числе и ауди. вопрос привычки, а так-автомат и нет проблем :wink:

**Юркiй** » Пт, 29 авг 2008, 9:58

A0A писал(а): не про "осознанность выбора", это, надеюсь, все и так понимают, афту за такие деньги случайно не купляют...
Yu78 писал(а):Ну не воспринимают у нас Шкоду как серьезную машину.

Повеселили. Тем, что Вас это "серьезно" тревожит
А Вы обувь, извините, какую носите? (обычно). В какой удобно, или какая нынче модная?

Обувь я ношу удобную, ту которая нравится МНЕ. Но при этом, она должна отвечать ряду требований. Одно из них, быть адекватной. Т.Е. на работу в резиновых сапогах не пойдешь.

Касательно того, что кто как и что воспринимает. Если уж берется машина за в общем то не малые деньги, то естественно хотелось бы чтобы она была "на уровне", это вроде нормальное желание каждого. Но. Есть такие вещи как обслуживание и прочее, поэтому, смысл брать например Мерс и работать на его содержание только, лично я такого не вижу. А про то, как воспринимают Шкоду, я написал только потому, что сложилось мнение, что прям "круче и лучше" марки нет. При этом! Заметьте, я не сказал, что она "плохая" вовсе нет. Это в общем то, машина выбор которой именно ОСОЗНАН по каким-то причинам/достоинствам. При этом последних у нее не так и мало.

A0A писал(а):"Воспринимают" в Питере все чуть иначе ... правильно кто-то сказал, "задержка в развитии по ср. с мск лет на 10" - http://www.fontanka.ru/2008/08/27/040/

НЛ если что

Вот давайте только про Питер не будем!... Я же про Москву молчу. ;-)

**Юрий Степан** » Пт, 29 авг 2008, 10:00

imp® писал(а):
Юрий Степан писал(а):Нет смысла гонять меня на сайты я Вам и так отвечу Опель от 115, Мондео от 125, Мазда 6 от 120, Авенсис от 129, Аккорд от 156, Пежо 407 от 125 и только Пассат от 102 ну у него одни тараканы со Шкодой в смысле движка (смеюсь как он едет есле даже Шкода очень средне).

во-первых, вектра от 105лс, а во-вторых - какая связь между наличием в гамме слабого двигателя в качестве ценового завлекалова и необходимостью покупки такой модификации? я, например, варианты с соотношением менее 100лс/1т вообще не рассматриваю. и в-третьих, сама по себе мощность ни о чем не говорит. например, новый аккорд с 201лс и акпп разгоняется до 100 за то же время, что и моя шкода с 140лс.

Про опель - в прайсах 105 л/с нет. Вы же понимаете, что некорректно сравниваете дизель и бензиновый двигатели. У Шкоды крутящий момент 320 н/м, а у Аккорда 224 н/м видите разницу, при этом аккорд чуть быстрее на 0,1 с. именно крутящий момент в большей степени влияет на динамику разгона, мощность на максимальную скорость. Про завлекалово: у нормального Д класса завлекалово это двигатель 1,6 от 115 до 125 л/с. У Шкоды 1,6 102 л/с один из основных и массовых двигателей на авто, у Д класса это 2 л и 140-150 л/с. Разница понятна.

**Юркiй** » Пт, 29 авг 2008, 10:07

Юрий Степан писал(а): Про завлекалово: у нормального Д класса завлекалово это двигатель 1,6 от 115 до 125 л/с. У Шкоды 1,6 102 л/с один из основных и массовых двигателей на авто, у Д класса это 2 л и 140-150 л/с. Разница понятна.

Вообще, сама Шкода позиционирует А5 как "между классами" или как "C+" или как "С премиум" (сегодняшнее новомодное деление такое). По размерам и двигателю от 1.6 - это чистый D. По факту - ей очень не достает двигателя 1.8 120...150 сил.

Skoda Octavia А5 vs.., "муки выбора".

Кто сейчас на конференции