Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.

[drivehard]

Не слушайте МИГа и прочих, у них заклинило с щелочным числом. Есть люди, которые "в теме" и лучше знают, что нужно. На ойл-клабе есть соответствующая ветка по нашему двиглу, читайте там, а то тут вам пудрят мозги.

[MIG-31]

Не слушайте МИГа и прочих, у них заклинило с щелочным числом. Есть люди, которые "в теме" и лучше знают, что нужно. На ойл-клабе есть соответствующая ветка по нашему двиглу, читайте там, а то тут вам пудрят мозги.

Поосторожнее в суждениях уважаемый!
Люди "в теме" на прямые вопросы не смогли ответить, в доступной для понимания форме, и предпочли ответить объёмным текстом на английском из 796 страниц. В котором, действительно, собрана вся история трибологии по наши дни. Но осилив те её главы, где изучаются труды по минимизации износа, вывод я могу сделать только один - этот труд вряд ли кто из них тщательно изучал. Так как в нём очень сомневаются, что в ближайшее время c ZDDP может сравниться любая из беззольных присадок. И отчётливо дают понять, что ветер дует от экологов и беззольные присадки будут применяться всё больше. Это выгодно и автопроизводителям в том числе, но явно не нам с вами.
Таким образом антиизностные беззольные присадки я рассматриваю, как компромисс для увеличения срока службы катализатора, и особенно бариевой его части, которая по некоторым сведениям отсутствует в российских катализаторах.
Цитата из заключительной главы: Исследования продолжаются, чтобы развить рентабельную химическую альтернативу ZDDPs. Альтернативные добавки, оцененные до настоящего времени, не столь эффективны и являются более дорогими чем ZDDPs.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

я правильно понял что QG1 это 100% 504 допуск? И что нельзя его смешивать с 502?
Я за первые 15 тыс км, влил минимум 5 литров 502-го шелла.

502 допуск допускается добавить в 504 в небольшой дозе, только, чтобы добраться до места замены масла ( в случае поломки на шоссе и т.д.)

[Белоножкин]

Белоножкин
Спасибо за инфу. Скорей бы уж. А на Урале есть подобные НПЗ, не в курсе слНучаем?

Не скажу...завязан на Рязанском, Саратовском, Московском и Ярославском.

[шансонье]

Саратовский бензин самый лучший)шутка

[inform]

502 допуск допускается добавить в 504 в небольшой дозе, только, чтобы добраться до места замены масла ( в случае поломки на шоссе и т.д.)

Непонятно, из чего такой вывод.

я правильно понял что QG1 это 100% 504 допуск? И что нельзя его смешивать с 502?
Я за первые 15 тыс км, влил минимум 5 литров 502-го шелла.

Для фиксированных интервалов (применяемых у нас) мануал допускает такое смешивание.

[MIG-31]

Для фиксированных интервалов (применяемых у нас) мануал допускает такое смешивание.

Странно, у нас разные мануалы видимо. Потому что я написал то что в моём написано.

[inform]

Потому что я написал то что в моём написано.

Процитируете?

[Carbon]

Допускается в самых крайних случаях долить не более 0,5 литра 502 масла, когда другого просто нет под рукой.
В моем мануале примерно так написано.
А я получается просто вытеснил родное 504 масло, если исходить из того сколько я залил 502-го, за 15 ккм.
Слитое масло я видел, ничего криминального, обычная черная отработка)))

[шансонье]

а движок видели?)

[inform]

Допускается в самых крайних случаях долить не более 0,5 литра 502 масла, когда другого просто нет под рукой.
В моем мануале примерно так написано.

Только упускаете, что это написано для QG1.

[Novый]

Чтобы не было разногласий по тексту приведу цитаты из Руководства по эксплуатации для Octavia 2010 г.в. (стр. 276 - 277)

 Скрытый текст

Cпeцификaция моторного масла
Вид масла зависи от точно определенных спецификаций.
Нa зaвoдe-изгoтoвитeлe двигaтeль зaпрaвляeтcя cпeциaльным кaчecтвeнным вceceзoнным мacлoм, кoтoрым мoжнo пoльзoвaтьcя круглый гoд зa
иcключeниeм климaтичecкиx зoн c крaйнe xoлoдным климaтoм. При зaпрaвкe мoжнo мacлa взaимнo cмeшивaть. Однако, это не распространяется на автомобили с изменчивыми пределами cрoков сервисного техобслуживания (QG1).
Рaзрaбaтывaниe нoвыx мoтoрныx мaceл, кoнeчнo, прoдoлжaeтcя. Пoэтoму дaнныe, coдeржaщиecя в нacтoящeм Рукoвoдcтвe пo экcплуaтaции,
cooтвeтcтвуют cocтoянию дeлa вo врeмя сдачи руководства в набор. Специализированные стaнции сервисного тexoбcлуживaния Љkoda пoлучaют
oт фирмы Љkoda Auto рeгулярнo инфoрмaцию o пocлeдниx измeнeнияx. Пo этoй причинe рекомендуемо cмeнять мacлo имeннo нa специализированной
cтaнции сервисного тexoбcлуживaния Љkoda.
Следующие спецификации (нормы “VW“) должны указываться на упаковках самостоятельно или вместе с другими спецификациями.

Спецификации моторного масла для автомобилей с изменчивыми пределами cрoков сервисного техобслуживания (QG1)
<таблицы со спецификациями масел и заправочными объемами для QG1 пропущу>

Спецификации моторного масла для автомобилей с тoчнo oпрeдeлeнными пределами сроков сервисного техобслуживания (QG2)
<таблицу со спецификациями масел и заправочными объемами для бензиновых двигателей с QG2 пропущу>
Еcли нeт в рacпoряжeнии вышеуказанных масел, то можно тoлькo oдин рaз для дoливки, применить масло ACEA A2 или же ACEA A3.

<таблицу со спецификациями масел и заправочными объемами для дизельных двигателей с QG2 пропущу>
Еcли нeт в рacпoряжeнии вышеуказанных масел, то можно тoлькo oдин рaз для дoливки, применить масло ACEA A2 или же ACEA A3.

Осторожно!
В автомобилях с изменчивой пeриoдичнocтью ceрвиcнoгo тexoбcлуживaния (QG1) необходимо пользоваться только вышеуказанными маслами. Ради сохранения свойств масла, обусловленных его спецификацией, рекомендуемо доливать масло только маслом одинаковой спецификации. В исключительных
случаях можно дополнить максимум 0,5 л моторного масла спецификации VW 502 00 (только бензиновые двигатели) и, соотв., спецификации VW 505 01 (только дизельные двигатели). Иными моторными маслами нельзя пользоваться – опасность повреждения двигателя!

[driverland]

Я вот эту фразу не понимаю немного:
Еcли нeт в рacпoряжeнии вышеуказанных масел, то можно тoлькo oдин рaз для дoливки, применить масло ACEA A2 или же ACEA A3.

Но ведь с завода заливают 504/507 допуск:
ACEA A3/B3, A3/B4, C3

тогда почему для доливки только один раз можно применить А3_?
может я совсем от работы думать разучился, но реально не понимаю эту фразу...

[inform]

Я вот эту фразу не понимаю немного:
Еcли нeт в рacпoряжeнии вышеуказанных масел, то можно тoлькo oдин рaз для дoливки, применить масло ACEA A2 или же ACEA A3.

Если нет вышеуказанных 504, 502, и т.д. ..., то можно только один раз для доливки, применить масло без допуска ВАГа, но с указанным АСЕА.

Но ведь с завода заливают 504/507 допуск:
ACEA A3/B3, A3/B4, C3

504/507 базируется на С3, но никак ни на А/B.

[driverland]

inform...что бы избежать споров, я специально смотрел по сайту Кастрол, к примеру:
CASTROL EDGE SAE 5W-30 - ACEA A3/B3, A3/B4, C3
CASTROL SLX Professional C3 5W-30 - ACEA A3/B3, A3/B4, C3

где то чтал. что если есть класс С3,то А3 и В3 есть уже автоматом. так как С3 их превосходит.

[inform]

Возможно, кастрол подразумевает какие-то устаревшие нормы АСЕА, и мешает их в кучу, по современным нормам они не должны пересекаться. Вот немецкий ТДС на ежа 504: http://datasheets.bp.com/bpglis/FusionPDS.nsf/0/4403FB542FE4E1F3802578DF002B2675/$file/BPXE-8KBCYS_0.pdf

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:

где то чтал. что если есть класс С3,то А3 и В3 есть уже автоматом. так как С3 их превосходит.

Дело может быть не в превосходстве. Разница в составах, А/В - полнозольники, а у С3 сниженная зольность.