Автономный и предпусковой подогреватель/теплоаккумулятор

[Vario]

подскажите а на 12в обогреватель салона дефа бывают ? чтоб после пуска авто салон скорее обогрелся ?

[Evgenii]

Да мощность помоему 1500 и 2000 вт (хотя возможно они и на 220 вольт)

[CANEK197628]

В копилку опыта- эксплуатация СЕВЕРСа:
По ошибке в мороз -30, за место привычных 1,5ч, подогрел антифриз 15 мин,до пуска двигателя подогревателем ОЖ.(не перевел время вкл на таймере).Включаю зажигание-на показометре t*-привычные 90*,запускаю -мгновенно t* падает на 50*,авто глохнет,горят лампы АВС+ ECP,молотят оба вентилятора,дальнейший пуск только с тапкой,газ отпускаешь-пытается глохнуть,выхлоп дико воняет сероводородом.Но ехать надо, да и сообразил что с подогревом лоханулся,еду- АКПП при переключениях дергает,расход дикий,вентиляторы воют,движок греется в принципе быстрее(ЕСU льет не по-детски расход под 20л/100км. Догрелся двиг до 90*, открылся термостат- Т* упала до 60*,повторный подогрев до 90*-смолкли вентиляторы,лампы горят,АКПП дергает,расход не падает.После работы прогрел подогревателем как обычно 1,5 часа-все окей,по приезду затер ошибку -недостоверный сигнал датчика Т*.В дальнейшем всё нормально,как часы.сделал вывод или греть полноценно,или заводить непрогретую.Бывает и так - на движке с абсолютно холодным антифризом,но подогретым датчиком Т*.

[djv30]

UPну тему.
Скоро получу (3 раза тьфу) свой скаут. И вот думаю об установке подобного дейвайса

Установил предпусковой подогреватель на Skoda Octavia 1.4 TSI
Вот так это выглядет вблизи....

Врезаться в систему охлаждения неохота в связи с опасениями потери гарантий на первом же году (чет я очкую (с)). На своей предыдущей (Лачетти) сам устанавливал Северс 1кВт + таймер на неделю (т.е. в выходные машина не грелась с утра) и горя зимой не знал с запусками, прогревами и холодным салоном.
Хотелось бы услушать отзывы от эксплуатации на Шкоде и как такой подогрев влияет на масло (у Hotstart пластины греют от +120 до +180 градусов)
глядя на это, думаеш что он действительно нужен

да но есть вот это http://www.youtube.com/watch?v=57wqFUzY ... r_embedded = с трудом верится ....

Заранее спасибо

[piton-22]

апну темку...
Лидер наконецто выложил монтажный комплект Северс-М и инструкцию для 1,8ТСИ. Думаю между АКПП и МКПП разницы нет поэтому будем ставить(на будущую зиму точно).
Вот инструкция по пассату и окташе http://www.podogrev.com/passatTSI

[GLAZGO]

В дальнейшем всё нормально,как часы.сделал вывод или греть полноценно,или заводить непрогретую.Бывает и так - на движке с абсолютно холодным антифризом,но подогретым датчиком Т*.

У северса плохая циркуляция плюс он кипятит антифриз в своей колбе в которой всего жижы со стакан, плюс узкие патрубки всего на 14 мм, горизонтальная установка и устаревшее термореле на +90С. Поставь современный Хотстарт http://podogreva.net/catalogue/show/11/ и проблем таких не будет, кроме того он быстрей окупается за счет лучшей лучшей циркуляции и правильного термореле на +50С. Затрат на электричество в 2 раза меньше.

[CANEK197628]

объясните мне -чем он лучше, в случае если я по какой то причине включил подогреватель на короткое время - ситуация "Бывает и так - на движке с абсолютно холодным антифризом,но подогретым датчиком Т*."
А платить в 2 раза больше за продукт, только потому что корпус в нем стекловолокно, а тен "по специальной технологии Incoloy", да и термостат с режимом (вкл. 38C, выкл. 50C) в условиях морозы за -30С не способствует энергосбережению.Так же "необходимо учитывать условия для естественной циркуляции жидкости." Из за формы стакана "современный Хотстарт" согласен - циркуляция в замкнутой системе будет чуть лучше, а размерность патрубков на стакане роли не играют- так как диаметр патрубков в системе охлаждения не превысишь

[Evgenii]

Получилось так, что в 2012 г. Дефа сгорела (сгорел сам "котёл") поменял его на Северс 2 кВт оставив помпу, и удалив шариковый клапан (т.к. есть помпа) для уменьшения сопративления течению жидкости

[MaoSan]

Ув. Evgenii!
А DEFA - как сгорела?, и потому, что сразу на горячую включали?

[Evgenii]

У офф менял топливный насос, после того как зделали сказали что пыхнуло где-то внизу и... вообщем машина говорят на газу, мы её боимся. Т.к. это было в конце зимы, то подогревом не пользовался, и ничего определённого не нашли. Вообщем заметил только в начале следующей зимы, когда начал готовиться в морозам. Когда сняли то видно что выгорела вся электроника внутри. Т.к. ждать "Дефу" было долго поставил как писал ранее "Северс".
К слову на горячую включал как одну, так и другую подогревку, вопросов не возникало.

[GLAZGO]

объясните мне -чем он лучше, в случае если я по какой то причине включил подогреватель на короткое время

Повторяю для тех кто на танке....Северс кипятит антифриз в своей колбе даже если включаешь всего на несколько минут, причина мощный тэн в маленькой колбе по объему (200 мл) и фактически в запертом виде (внутренний диаметр кстати патрубков из-за того что из силумина-чугуна всего 6 мм, клапан шарик и горизонтальная установка). Работает по принципу закипел-выплеснул, закипел-выплеснул... отсюда пятно кипятка постоянно на выходе что и является частой причиной плохого запуска двигателя из-за большой разности в показаниях датчиков подготовки смеси к пуску. Это первое.
Второе. Размер патрубков подогревателя имеет колоссальную роль для циркуляции. Да, размер шлангов не превысишь в системе, но когда у тебя отверстие из самого подогревателе всего в 6 мм как у северса, то какая речь может идти о нормальной циркуляции. Размеров в 6 мм ты не найдешь в системе легкового авто.
И в третьих по энергосбережению. Да, согласен если ты включаешь подогреватель от силы на полчаса когда он даже по кругу не успевает прогнать, то разницы может и нет, а при регулярном использовании и когда включаешь тупо, неизвестно на какое время, термостат с настройкой в +90С сожрет электричества в два раза больше чем с настройкой в +50 С, это любому школьнику думаю понятно.

[VIK012]

Получилось так, что в 2012 г. Дефа сгорела (сгорел сам "котёл") поменял его на Северс 2 кВт оставив помпу, и удалив шариковый клапан (т.к. есть помпа) для уменьшения сопративления течению жидкости

У Дефа шариковый клапан есть и отверстие на выходе 6мм?

[MaoSan]

Если про кипятильник DEFA, то там ни чего нет - просто тен, входной и выходной штуцера, внутренний диаметр в штуцерах - примерно около 15 мм. Шарикового клапана нет. Циркуляция - за счёт конвекции, путём вытеснения и пропихивания горячей жижы кверху, а снизу - холодная жижа подхватывается и проталкивается сама, от вытесненной сверху горячей.

[Evgenii]

Если память не изменяет, то у северса 2 защиты отключение тэна при 70гр, при опускании температуры снова включается и при нагреве на большее кол-во градусов (скажем 120, точно не помню) срабатывает термо предохранитель после срабатывания которого включение происходит только при пильпаторном воздействии на красную кнопку. (ситуация возможна при работе тэна в отсутствии антифриза, либа в присутствии только его паров.
Действительно использование 2 квт нагревателя в отсутствии электропомпы (на мой взгляд) черевато вскипанием жидкости в камере

[CANEK197628]

GLAZGO
Не люблю спорить,но люди упорные в своей правоте и навязывающие её другим часто вызывают
Во первых: по поводу объёма- габаритные размеры Хотстарт: 200х117 мм, Северс 185х113мм (объём ОЖ-250мл)- ну не на 100мл больше же
Во вторых: по поводу внутренний диаметр кстати патрубков: 15мм - 2х1,5мм = 12мм проход - откуда 6мм брали не понятно.
В третьих: отсутствие клапана у хотстарт только минус :тк толкает ОЖ хуже при подогреве(система ОЖ при нагреве под давлением), а при езде - без клапана открыт шунтирующий радиатор патрубок с подогревателем-не правильная циркуляция ОЖ в системе охлаждения.
"отсюда пятно кипятка постоянно на выходе что и является частой причиной плохого запуска двигателя из-за большой разности в показаниях датчиков подготовки смеси к пуску" - это выражение меня просто убило.
Да у любого подогревателя более горячая ОЖ на выходе, а система прогревается сверху в низ ( школьный курс физики).А причина плохого пуска двигателя ( только в случае короткой работы (15-30мин в мороз) подогревателя - когда ОЖ в патрубке с датчиком температуры 90*, а снизу возможно еще минусовая - является резкое охлаждение датчика температуры -ЭБУ в этом случае считает что датчик не исправен и переходит в аварийный режим, замещает его показания зашитой в его алгоритмах температурой, врубает вентиляторы и тд- все чтоб не перегреть двигатель и следит за показаниями датчика температуры, если после цикла пуск - езда- стоп - включение зажигания считает что показания датчика Т ОЖ верны - выходит из аварийного режима и работает по его показаниям.Так вот что б это исключить нужно греть продолжительно чтобы ОЖ была прогрета вся более-менее равномерно.
Ещё один минус Хотстарт не имеет защиты от перегрева ( по крайней мере не заявлено)
У Северса - Термовыключатель (температура срабатывания 140°С (не выше)
И последний аргумент - если сгорит тен в северсе или выйдет из строя эл.начинка, у тюменских парней комплектующие есть в продаже,Хотстарт только в помойку в этом случае.
Будем рожать истину дальше

Добавлено спустя 23 минуты 47 секунд:
Evgenii
Парни буду выглядеть рекламным агентом Северса( да простит модератор - это не так)
Отключение северса : не более 95*
Включение не ниже 60*
Антифриз в это режиме не кипит.
В случае отказа терморегулятора есть- Термовыключатель (температура срабатывания 140°С (не выше)