forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе A5, а также модификации Скаут (Scout) 2004 – 2013.

Модераторы: InterPaul, Robbin, Модераторы конференции

Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение small » Вс, 21 дек 2008, 16:43

Уважемые шкодоводы, растолкуйте начинающему алгоритм работы этого оттаивателя. По описанию там стоит электрический тен (1k0963235f) и греет подаваемый воздух на лобовое стекло. По схеме отдельный узел с теном, подключенный к can шине.
По ощущениям - воздух не греется, по крайней мере при -6 на улице - заднее стекло с электроподогревом уже оттаяло, а на лобовом - только первые проталины. Рука тепла практически не ощущает.

МиниFAQ
 Что это такое?
Дополнительный воздушный электроотопитель (РТС) по сути представляет собой ТЭН, который находится в воздуховоде идущем от печки и подогревает идущий в салон воздух. Мощность - примерно 1квт, теплый воздух начинает идти примерно через 1-2 минуты после завода машины. Важно понимать, что мощность РТС ограничена и эффективен он только на 2-й (максимум 3-й) скорости вентилятора. Если сразу врубить 4-ю скорость, но будет идти лишь немного теплый воздух.
Эффективность агрегата подтверждена многочисленными установками и обладателями заводских версий - салон прогревается значительно быстрее.

 Какие бывают варианты и на какие двигатели возможна установка?
Вариантов РТС (либо его установки) в настоящее время известно три:
1. "Безмозглый" РТС 1K0 963 235 F - дополнительная установка. Экземпляр F требует внешнего "ручного" управления, т.е. не имеет собственного блока управления, который может его включать-выключать, а также изменять мощность.
Возможна установка на все типы двигателей (кроме отмеченных в варианте 2), управление РТС ведется вручную путем установки температуры обогрева на колесике в красную зону.
2. "Безмозглый" РТС 1K0 963 235 F - заводская установка. Устанавливается штатно с завода на Октавии с двигателем 2,0 TDI (все), 1,4 TSI (c 35 недели 2012 года), на Йети с двигателем 1,2 TSI (c 2011 года).
Отличительная особенность - РТС подключатся к ЭБУ двигателя, которое управляет его включением-выключением, а также мощностью. В связи с тем, что для управления РТС требуется соответствующая программа двигателя, функционал установки РТС на другие двигатели по штатной схеме не проверен. Управление - автоматическое, вкл-выкл и мощность задаются ЭБУ двигателя.
3. "Умный" РТС 1K0 963 235 Е. Имеет собственный блок управления, подключается через CAN-шину. Управление - автоматическое, вкл-выкл и мощность задается собственным блоком управления РТС исходя из выставленной температуры на климатике-климатронике.
Ставится дополнительно - на любые двигатели Октавии и Йети

 Как установить, сколько стоит?
Установка "умного" РТС
Установка "безмозглого" РТС согласно вар.1 - аналогично, кроме подключения к CAN.
Установка "безмозглого" РТС согласно вар.2 (по штатной схеме)
Стоимость деталей пробивается по их номерам.
Примерно - 18 тыс. + 5-6 тыс. установка.

 Где установить?
1. На неофициальном сервисе или самому - согласно мануалу.
2. На официальном сервисе (ОД). Большинство дилеров предоставляют подобную услугу - главное правильно попросить. Стоимость - порядка 5-8 тысяч рублей - в зависимости от аппетита. На гарантию не влияет.

 Причины и устранение ошибки 00361 - Нагревательный элемент дополнительного отопителя-Z35, 014 - Неисправен
По прошествии нескольких лет (3-5) эксплуатации РТС, у многих автовладельцев появляется такая ошибка в автоскане по адресу 7D: Дополнительный воздушный отопитель:

00361 - Нагревательный элемент дополнительного отопителя-Z35
014 – Неисправен

Обнаружить неисправность можно и без ВАСИ, поскольку привычный теплый воздух, к которому мы привыкли, не идет из дефлекторов прим. через минуту после запуска мотора. Автоматически по CAN-шине РТС не включается, ошибка не удаляется из автоскана посредством ВАСИ и сохраняется в памяти контроллера до устранения неисправности РТС.
При этом, включить РТС можно вручную, кратковременно повернув крутилку регулятора температуры до максимума, или посредством VAG-COM (зайдя в блок 7D). При таком способе включения РТС будет работать, поскольку неисправные эл. цепи в этом алгоритме включения не задействованы.

ЗДЕСЬ ГЛАВНОЕ - не паникуйте и не спешите менять РТС на новый, поскольку есть проверенный способ восстановления его работоспособности.
Но сначала о причинах неисправности.

ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НЕИСПРАВНОСТИ:

Существует мнение, что эта неисправность РТС возникает вследствие экологических требований Евросоюза: РТС изготовлен в Евросоюзе и для Евросоюза, а там используется безсвинцовый припой, который менее эластичен, чем свинцовый, и обладает худшей теплопроводностью.
Силовые резисторы и полевые транзисторы MOSFET большой мощности очень сильно нагреваются, и больше подвержены вибрациям в силу их большого размера. Кроме того, работают они в режиме нагрев-охлаждение, потому что РТС работает непостоянно, а включается автоматически после запуска двигателя только в холодное время года и до его нагрева до определенной температуры, достаточной для обогрева салона штатным отопителем, после чего сам отключается.
Возможно поэтому образуются микротрещины в местах пайки силовых резисторов и транзисторов (используется так называемая «холодная пайка»). По идее, технологически эти резисторы должны быть приклеены к поверхности платы, а потом уже припаяны. Видимо какой-то промах технологов. Если бы они не грелись, их можно было бы залить компаундом, как это сделано на ножках ключей. Если нанести более толстый слой припоя, то микротрещина будет образовываться намного дольше. Но тогда придется паять эти резисторы отдельной ручной операцией.

УСТРАНЕНИЕ НЕИСПРАВНОСТИ РТС:

Решение проблемы – нужно извлечь РТС, снять защитную черную крышку с электронной платы и тщательно, не жалея припоя, пропаять все 5 силовых резисторов и три транзистора MOSFET. В ходе процесса пайки очевидные «виновники» будут сразу замечены, поскольку в буквальном смысле отвалятся от платы. Но не обольщайтесь, тем, что нашли причину, и пропаяйте все 5 резисторов и 3 транзистора (три черные коробочки о двух ножках (средняя ножка отсутствует).
После ремонта рекомендуется проверить сопротивление отдельно между всеми тремя элементами РТС, которое должно быть одинаковым!
Результат конечно не вечен, поскольку РТС будет продолжать работать в прежнем режиме нагрев-охлаждение и в условиях повышенной влажности (у ног водителя), поэтому проблема может возникнуть вновь через несколько лет. Устраняется также.
Известны случаи «лечения» РТС несколько раз.
После установки РТС на место ошибка легко удалится VAGCOM-ом и больше не появится. Возможно для удаления ошибки потребуется включить тест исполнителей-08 в блоке 7D.

Более подробно можно почитать посты с фотоотчетом Brokly - viewtopic.php?p=1924108#p1924108 и viewtopic.php?p=1930663#p1930663, а также посты клубней SanchoPanso - viewtopic.php?p=1873055#p1873055 и viewtopic.php?p=1928492#p1928492, Tasmanec - viewtopic.php?p=1747327#p1747327 за что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

О СНЯТИИ И УСТАНОВКЕ КРЫШКИ ПЛАТЫ:

Крышка электронной платы приклеена к корпусу, не пытайтесь ее оторвать или отжать - риск обломить хрупкие ушки для крепления РТС! Либо нагревайте крышку феном и по-тихоньку враскачку снимайте с помощью отвертки или ножа, либо воспользуйтесь канцелярским ножом, пройдясь им по периметру сочленения крышки и корпуса платы, надрезав заводской клей.

Этот очень важный момент, касающийся снятия черной крышки электронной платы, которая приклеена к корпусу РТС описан в посте Beatoom.
После установки крышки на место ее также следует приклеить хорошим двухкомпонентным клеем, чтобы исключить попадание влаги на плату под крышкой.

Для информации: вот еще один фотоотчет нашего клубня SanchoPanso на эту тему на Драйве.

Всем УДАЧИ в ремонте и будьте осторожны, поскольку детали на электронной плате РТС очень мелкие и были случаи их повреждения!Если не уверены в своих силах, то лучше доверить это профессионалам.
Skoda Octavia II 2.0TDI+6DSG
small
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс, 21 дек 2008, 16:21
Откуда: MO

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение Denison » Пн, 22 сен 2014, 11:31

Привет, Шкодоводы!

Приобрел печку у dn81, быстро, недорого, б\у + комплект для установки. Спасибо!

Устнавливал MARTiN, сделал все очень аккуратно и качественно. Спасибо, Леш! :beer:

Также во время установки MARTiN показал свободное техническое отверстие для прокладки кабеля из салона в подкапотное пространство, все страницы форума не смотрел, но в инструкции от Agent-008 не увидел информации об этом, а это по сути в разы облегчает монтаж.

 Далее фотографии прокладки кабеля из салона наружу:
Вид из салона:

Изображение

Вид с наружи (общий):

Изображение

Вид с наружи (ближе):

Изображение
Denison
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср, 16 ноя 2011, 9:31

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение Domino » Пн, 22 сен 2014, 15:43

Denison писал(а): Также во время установки MARTiN показал свободное техническое отверстие для прокладки кабеля из салона в подкапотное пространство...
Где проходит общий жгут проводов есть 2 места, заложенных заводом, под прокладку проводов из салона в подкапотное пространство. Я об этом уже писал ранее в теме.
Oktavia A5 FL 1.8 TSI DSG, Oktavia Tour 1.6 на механике - проданы.
Audi A6 2.0 multitronic, VW Caravelle 2.0
Аватара пользователя
Domino
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Вс, 09 май 2010, 2:06
Откуда: Королёв, М.О.

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение ahanf13 » Чт, 25 сен 2014, 14:02

Простите новичка, может кто подскажет, как точно узнать установлен электроотопитель на заводе (автомобиль: Йети 1.2 механика, Ambition Outodoor, Special Edition, 2014 год). Может по каким-нибудь видимым или коственным признакам, может по кодам и VIN на табличках? В инете и в салоне(по телефону) вразумительного отвена не нашёл и не услышал. Спасибо.
ahanf13
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб, 03 мар 2012, 8:41

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение dn81 » Чт, 25 сен 2014, 17:47

ahanf13 писал(а):Простите новичка, может кто подскажет, как точно узнать установлен электроотопитель на заводе (автомобиль: Йети 1.2 механика, Ambition Outodoor, Special Edition, 2014 год). Может по каким-нибудь видимым или коственным признакам, может по кодам и VIN на табличках? В инете и в салоне(по телефону) вразумительного отвена не нашёл и не услышал. Спасибо.


Один из способов посмотреть блок предохранителей. Если есть отдельный предохранитель на 80 или 100 Ампер, то РТС установлен.
Изображение
dn81
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн, 23 июл 2012, 21:21

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение ahanf13 » Пт, 26 сен 2014, 12:53

dn81 писал(а):Один из способов посмотреть блок предохранителей. Если есть отдельный предохранитель на 80 или 100 Ампер, то РТС установлен.


Спасибо! Пожалуйста уточните: это точно фото с вариантом установки РТС на заводе? Если да то мне не повезло, в моём варианте нет крайнего правого провода.
Переспрашиваю лишь потому, что похожию фотографию уже видел где-то на форумах и там, если мне не изменяет память, на неё были коментарии, что это фото относиться к варианту не заводской установкия, а "самопальному", т.е. вне завода. И что заводской вариант, совсем по другому выглядит(нет крайнего правого провода и этого промежуточного предохранителя).
Извините, спасибо.
ahanf13
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб, 03 мар 2012, 8:41

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение 24msp » Пт, 26 сен 2014, 14:29

Кто подскажет аналоги кабеля БПВЛ 16 кв.мм.? не могу найти этот провод, думаю может взять БПВЛ 10 кв.мм. или др., кто какие марки кабелей использовал при установки, отпишитесь.
24msp
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт, 08 фев 2013, 13:03

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение dn81 » Пт, 26 сен 2014, 18:09

ahanf13 писал(а):Пожалуйста уточните: это точно фото с вариантом установки РТС на заводе?
Это фото с РТСом установленном на заводе. Правда фоткал с WV Caddy 1.2, на 2.0 ТДИ такая же картинка. Думаю на Ети с РТСом должно быть также, отдельный предохранитель на 80А.

Ну и зачем цитировать оба предыдущих поста, загружая форум оверквотингом?
dn81
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн, 23 июл 2012, 21:21

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение Agent-008 » Пт, 26 сен 2014, 22:25

на предохранительной планке есть отдельный пред и вывод от него - на 80А. Странно, что завод не ставит на него провод РТСа.
Это обсуждали в самом начале "копания-разборок". Можно все сделать штатно используя имеющуюся планку (фото своей я выкладывал..найти не могу). Может на других моделях эта планка - укороченная. :pardon:

Добавлено спустя 18 минут 41 секунду:
24msp писал(а):Кто подскажет аналоги кабеля БПВЛ 16 кв.мм.? не могу найти этот провод, думаю может взять БПВЛ 10 кв.мм. или др., кто какие марки кабелей использовал при установки, отпишитесь.
Да купите - ПВ3 1х16 они недорогие.) http://e-kc.ru/provod-pv-3-16.php
еще - http://www.asutpp.ru/avtomatizaciya-pro ... ovod-pv-3/
они бывают разных цветов, желто-зеленые, синие....
Škoda Octavia FL 1,4 TSI Elegance с "мешалкой" 5T5T 14.09.2009 Джеттерная зверюшка
Языком трепать - не мешки таскать. Если уступать хамью на дорогах, тогда оно и будет всегда ездить по ним.
Аватара пользователя
Agent-008
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: Сб, 29 авг 2009, 0:31
Откуда: КАЛУГА

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение ahanf13 » Сб, 27 сен 2014, 10:22

dn81 писал(а): Это фото с РТСом установленном на заводе. Правда фоткал с WV Caddy 1.2, на 2.0 ТДИ такая же картинка. Думаю на Ети с РТСом должно быть также, отдельный предохранитель на 80А.

Agent-008 писал(а): на предохранительной планке есть отдельный пред и вывод от него - на 80А. Странно, что завод не ставит на него провод РТСа.
Это обсуждали в самом начале "копания-разборок". Можно все сделать штатно используя имеющуюся планку (фото своей я выкладывал..найти не могу). Может на других моделях эта планка - укороченная.

Наткнулся вчера на тему: «Электрический подогреватель РТС в базе!» ( http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?p=105011 ), как раз там обсуждается мой вопрос. Если судить по их фото YETI, то в моём варианте РТС установлен, правда ещё у меня лобовое стекло с обогревом, интересно оно ставится в комплекте с РТС или, может, есть ограничения…
Так, что думаю, правы все, просто есть разница в количестве подсоединенных проводов в зависимости от марки автомобиля и года выпуска (Yeti, Octavia, Caddy).
Прочитав темы про РТС, понял, что реально проверить - установлен (ратотает) РТС или нет, можно по наличию тёплого воздуха после запуска двигателя (минуты через две) и изменению оборотов, а также расхода топлива. Так же понял, что РТС, установленный на заводе, автоматически включается при температуре наружного воздуха менее +5 гр., а отключается при температуре ОЖ 60-70 гр. Так, что буду ждать похолодания. Спасибо.
ahanf13
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб, 03 мар 2012, 8:41

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение Robbin » Сб, 27 сен 2014, 17:26

ahanf13 писал(а):.... Так же понял, что РТС, установленный на заводе, автоматически включается при температуре наружного воздуха менее +5 гр., а отключается при температуре ОЖ 60-70 гр...
Открою огромную тайну: если установить ртс самостятельно, то будет тоже самое :D .
Q7 4M, рестайл. Passat Alltrack, 2013 - отличный автомобиль, только добрые воспоминания.
Octavia 1.8TSI, 2008 - осталась в семье, теперь у сына. Fabia жены, BZG, 2009 - принесена в жертву квадратным метрам. Была Octavia 1.6 (AKL), 2003 - тоже хорошая машинка.
Аватара пользователя
Robbin
 
Сообщения: 11654
Зарегистрирован: Пн, 19 май 2008, 7:06
Откуда: Кострома

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение Halfpipe » Сб, 27 сен 2014, 17:54

Robbin писал(а): Открою огромную тайну: если установить ртс самостятельно, то будет тоже самое :D .
С оговоркой, только на авто после определенного года выпуска. А вот этот вопрос можно оставить открытым.
Skoda Octavia A5 FL 1,4TSI DSG
Halfpipe
 
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Ср, 24 дек 2008, 23:29
Откуда: г.Уфа

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение ahanf13 » Сб, 27 сен 2014, 18:35

Любопытство берёт верх. Может кто точно знает без догадок, что за две чёрные коробочки с надписью "100" изображены на фото верхнего сообщения 79? У меня их тоже две, а есть фото где только одна или вообще нет. В инструкции о них нет упоминаний. Да и на вскидку в поике инета информации пока не нашёл.
ahanf13
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб, 03 мар 2012, 8:41

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение Robbin » Сб, 27 сен 2014, 20:16

Halfpipe писал(а): С оговоркой, только на авто после определенного года выпуска. А вот этот вопрос можно оставить открытым.
Если РТС умный, то на любом авто
Q7 4M, рестайл. Passat Alltrack, 2013 - отличный автомобиль, только добрые воспоминания.
Octavia 1.8TSI, 2008 - осталась в семье, теперь у сына. Fabia жены, BZG, 2009 - принесена в жертву квадратным метрам. Была Octavia 1.6 (AKL), 2003 - тоже хорошая машинка.
Аватара пользователя
Robbin
 
Сообщения: 11654
Зарегистрирован: Пн, 19 май 2008, 7:06
Откуда: Кострома

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение Agent-008 » Сб, 27 сен 2014, 20:21

ahanf13 писал(а):
dn81 писал(а):...Прочитав темы про РТС, понял, что реально проверить - установлен (ратотает) РТС или нет, можно по наличию тёплого воздуха после запуска двигателя (минуты через две) и изменению оборотов, а также расхода топлива....
Да просто, уже я писал в начале (если не удалили :) ) - расшифровку ВИН кода сделайте, там должен быть трехзначный код 7E6 (electric auxiliary air heater - http://vwts.ru/index.php?p=complect). Если машина не Б\У и вы получали её в салоне новую - должна быть комплектация авто в договоре. Есть еще комплектация в сервисной книжке - полная, что именно стоит в машине и чем покрашена - откройте одну страницу (Информация о транспортном средстве), вот и ищите свой 7Е6. Все просто....
ВСЕ уже обсуждали - в этой теме. По ремонту пару постов с фотографиями - очень познавательны, но раскиданы далеко, можно было бы в шапку темы добавить....рекомендую. :friends: А то уже на Фольксовском форуме - "открывают Америку" (инфу с польского форума по ремонту). http://vwts.ru/forum/index.php?s=469eaa ... 9238&st=40 :wink:
Škoda Octavia FL 1,4 TSI Elegance с "мешалкой" 5T5T 14.09.2009 Джеттерная зверюшка
Языком трепать - не мешки таскать. Если уступать хамью на дорогах, тогда оно и будет всегда ездить по ним.
Аватара пользователя
Agent-008
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: Сб, 29 авг 2009, 0:31
Откуда: КАЛУГА

Re: Установка воздушного электроотопителя (РТС)

Сообщение ahanf13 » Вс, 28 сен 2014, 8:21

Agent-008 писал(а):
ahanf13 писал(а):Да просто, уже я писал в начале (если не удалили :) ) - расшифровку ВИН кода сделайте, там должен быть трехзначный код 7E6 (electric auxiliary air heater - http://vwts.ru/index.php?p=complect). Если машина не Б\У и вы получали её в салоне новую - должна быть комплектация авто в договоре. Есть еще комплектация в сервисной книжке - полная, что именно стоит в машине и чем покрашена - откройте одну страницу (Информация о транспортном средстве), вот и ищите свой 7Е6. Все просто....

Абсолютно согласен, что если иметь расшифровку WIN с полным перечнем кодов комплектации автомобиля, то и вопросов не возникло, и не было бы открыто несколько длинных тем на форумах по этому поводу. Но как я не старался на различных сайтах (да не один я, как вы понимаете) получить эту расшифровку ничего не получилось, либо вообще не дают никакой информации, либо, в лучшем случае, отписываются кратким перечнем: год выпуска, тип авто и двигателя, мощность и т.п., короче, всё то, что и так известно.
Раньше были сайты и электронные адреса, но сейчас расшифровка на них не доступна, судя по многочисленным темам по этому вопросу. Даже за деньги не получается, либо опять приходит сообщение с расшифровкой без перечня кодов опций.
В договоре, который я получил при покупки машины в салоне никакого перечня кодов нет, да его и не было никогда, не первую машину покупаю в салонах (заметьте: в разных салонах).
В сервисной книжке есть вклейка и в ней есть перечень кодов установленных и не установленных опций, но он не полный. У меня всего 45 кодов, а судя по перечню, который удалось получить ранее счастливчикам, на ещё работающих сайтах, их количество ( в зависимости от комплектации оно разное) достигает 188, специально считал. И у меня создалось впечатление, что перечень кодов в сервисной книжке мало того, что он не полный, да и составлен для проформы, лишь бы было.
Для примера: Указан код 1D0 – авто без буксировочного крепления ( я так расшифровал с английского), но (извините за сравнение) любому «барану» понятно будет, что этого крепления нет, посмотрев на машину. А то, что установлено автоматически затемняющееся зеркало салона, которого нет в базе, не указано (код 4L6), и т.д.
Так что всё совсем не просто… , но если подскажете 100% вариант получить полный перечень комплектации с кодами, буду очень признателен, да и уверен не один я. Спасибо
ahanf13
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб, 03 мар 2012, 8:41

Пред.След.

Вернуться в Škoda Octavia A5 (II) 2004 – 2013

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 243