Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.

[gunn]

Даже при более большем пробеге, например, 15 тык. масло не теряет ни смазывающих, ни моющих свойств.
А вот устойчивость к образованию смол и отложению их в картере, масляных каналах, направляющих втулках клапанов, рабочих полостях гидрокомпенсаторов, гидронатяжителей цепей привода распредвалов, гидрорегуляторов фаз, что очень-очень важно – как раз теряет.
Поэтому по моему глубокому убеждению интервал замены масел любого допуска не должен превышать 10 тык.

масло масляное?? простите за каламбур.... и резонный вопрос... а что же оно тогда моет к чему не теряет свойств??? или это мою, а это не буду...

по момеу глубокому убеждению, менять масло раз в 10 тысяч или чаще с учетом качества масел- выкидывать деньги на ветер... и поверьте мне, и автопрроизводитель и дилер встретили бы вас с распростертыми объятиями, чтоб вы меняли масло раз в 5 тык под угрозой например потери гарантии.... а еще больше умиляет, что некторые апологеты частой смены масла, даже правило выработали, раз в 7,5 тысяч например, чтоб раз в 15 тык у дилера, так уж и быть, а раз в 7,5 тык в гараже, либо у неофициала за 400 рублей... здесь мы экономим, а на масло фильтр выкинуть косарь полтора это нормально???

[Robbin]

масло масляное?? простите за каламбур.... и резонный вопрос... а что же оно тогда моет к чему не теряет свойств??? или это мою, а это не буду...

При чем здесь "это мою, а это нет? Или по вашему мнению масло в течение всего срока от замены до замены отмывает 100% смолистых отложений в двигателе, типа панацея что ли? Это наивно. Эффективность "помойки" разумеется снижается с увеличением времени работы масла, т.е. степень моющих свойств уменьшается - присадки-то работают.
Ну а как часто стоит менять масло - думай сам. Я и многие здесь на форуме свой выбор давно сделали, в том числе и приверженцы 502 допуска.

[DDR]

... использование более загущенных масел (высокотемпературная вязкость 40 и выше) увеличивает риск образования смолистых отложений – больше присадок. А 504 масла менее загружены присадками, соответственно и меньше "отработанных" присадок выпадает в осадок.

Это все былина.Просто с появлением 504 нормы они все стали вдруг "загущенными".Масла 5-40 с заменой на десяти всю жизнь народ лил и льет в старый 1.8Т(для сравнения если) и все в порядке со смолами,чистотой и турбинами на больших пробегах.Опасений не вижу никаких,а риск осадков будет если масло укатывать по 20тыс.

[spion30]

в чем тогда прикол?

Прикол в том, что использование более загущенных масел (высокотемпературная вязкость 40 и выше) увеличивает риск образования смолистых отложений – больше присадок. А 504 масла менее загружены присадками, соответственно и меньше "отработанных" присадок выпадает в осадок.

Пакет при садок у всех масел почти одинаков - рецептура масел - это секрет производителя - но то что дают к всеобщему обзору - цинк фосфор и прочее почти везде одинаково - допуска 502 и 504 имеют отличия лишь в щелочных числах и зольности- 504 в угоду экологии имеет сильно заниженные числа по этим параметрам по- этому носкость NOASK (если верно) то есть способность сопротивления масла к тяжелым условиям и сернистому бензину у масел 504 - ниже - в осадок масел выпадают разложившиеся фракции из- за потери TBN - которая и гасит серную кислоту и другие кислотные среды из-за сернистости бензина .А пакет присадок у HU например 5-40 никак не хуже чем в АВ-L от того же производителя - собственно если поананировать на паутинку лубризора то можно разглядеть что допуск 502 растянут в диаграмме именно в сторону защиты двигателя а не в сторону экологии как 504. сам буду лить летом и зимой скорее всего 0-40 (30) круглый год - хотя 5-40 в данный момент ( прошел на нем уже 2500 км после смены на 6000 км) работает хорошо - единственно как мне кажется слегка при поднялся расход- но это может быть и из- за погоды .

[Robbin]

Масла 5-40 с заменой на десяти всю жизнь народ лил и льет в старый 1.8Т

Так речь как раз и идет о том, что дольше 10 тык. ездить не нужно на любом масле.

Пакет при садок у всех масел почти одинаков....

Не совсем так, как и их количество разное.

[spion30]

Тогда давайте так - что по вашему нуждается в большей защите в авто - механика мотора ( имею ввиду пары трения) или катализатор ? 503.1 - это допуск который защищает мотор и он был до введения нормы евро 4 - именно с него лепили 504 - обедняя щелочное и зольность в угоду экологов - в Европе сейчас будет евро 6 - по этому придется ездить или на электрокаре или на спирту и заливать касторовое масло ( кстати это и есть естеры) - сегодня по Сити фм слушал Осиповых в записи ( москвичи в курсе) - так вот младший из них ездил по трассе Дон - бензин с евро 4 - по трассе только при выезде с Москвы и в Воронеже - далее просто надпись бензин евро без указания нормы . Сейчас нормальные заправщики - прямо в чеке пишут еврость бензина - так вот я на майские ездил в украину - по всей трассе в основном росснефть- под Курском в чеке на 98 бензин - евро 3 - какой на фиг 504 допуск? - сливать его через 5000 км - но это очень накладно получается - особенно если это мотыль . По последним лабам с ойл клуба весь 5-30 - это кряк с ПАО или без и можно себя конечно утешать - но это именно так - синтетика может быть еще осталась в 0 - х может быть - кому из производителей охота связываться с гигантами масляной индустрии - у них с продажами и так все хорошо - теперь они снимают только пенки за новомодные масла . Для себя лично сделал вывод перелапатив кучу инфы - из достойных масел - это аддинол 038 и мобил - 0-40 - они по составу очень похожи на воли синтетик - в Европе теперь кряк разрешили называть тоже синтетикой - отсюда и идут все непонятки - и конечно же новомодные ПАО - это вообще подарок для производителей - згустки газа этилен - насколько они хороши покажет время - особенно для лета - а на эстерах ездить - это вообще вызов голодающей Африке - весь рапс и кукурузу с подсолнуха ми скоро на эсеры пережмут- похоже по- этому оливковое масло дорожает - хотите 100% эстеров - лейте касторку .сейчас идет осуждение нового налога с при вязкой к норме евро - блин полная чушь - если в бумажке написано евро4 - 50% - скидки на налог - если авто старше 3-х лет - коэфф. 1.75 - в чем прикол в свете того что бензин выпускают евро 3 максимум по всей стране ? - так же и с маслом - бензин гавно - но никто не говорит - точнее никто не слышит что 504 допуск - это баловство на нашем бензине - надо лить только 98 так еще и масло по 3000 рублей на 5000 км - или продавать авто после 50000 тыщ пробега с главном в моторе ввиде кокса но зато с целым катализатором

[Robbin]

Опять двадцать пять: высокое TBN - средство от всех бед....Если бы всё было так просто....
Ну не знаю уже по какому кругу обсуждение началось, я устал. Мнение свое высказал, оппоненты - тоже. Каждому свое......, в том числе и понимание.

[Dimbi4]

Представительство марки в данном случае нам не помощник, они сами не знают что лить. Проблем добавляют ОД, которые льют как 502, так и 504. Кто-то тупо из них сидит на Шелле, кто-то на Кастроле, кто на Мобиле, но все едины во мнении что заливать только "оригинал" до первого ТО, а дальше дело владельца. Купил на доливку до ТО-1 Кастрол с рекомендацией Шкоды, пусть будет на всякий случай. 6500 проехал уровень как был, и Слава тем кто собирал поршневую моего мотора . Но проще не стало. Мало того масло какого производителя выбрать, так тут эти допуски долбанные. А главное какой не выбери, все одно менять тыс на 10. Вот если бы масло через 10 тыс сдать в лабораторию для анализа, то пролили бы свет на все вопросы, но наверно дорого. Остаюсь с Кастрюлем до ТО-1, а мож на Шелл перейду и 502.

[spion30]

Мало того масло какого производителя выбрать, так тут эти допуски долбанные... Остаюсь с Кастрюлем до ТО-1, а мож на Шелл перейду и 502.

вот еще один подсел- вам тогда сюда http://www.oil-club.ru/forum/ здесь и лабы есть и характеристики и паутинки лубризола

[gunn]

хммм... а ни у кого не возникало вопроса, что произв-ли масел ведут себя как и многие другие компании масс-сегмента... удешевляют продукт ухудшая его качества??? и отсюда все беды?

[spion30]

есть производители масел а есть фирмы-миксеры - которые прикрываются громким именем и гребут деньги - привожу пример - компания Мегуин и миксер-компания Ликви-Моли - первая -это завод по производству масел с реальным местоположением и большой территорией со всей полагающейся аппаратурой и нефтехранилищем - вторая - это четыре ангара на территории этого завода - но первый дешевле - масло различается только картинками на канистре и рынками сбыта . В России огромные плакаты с надписью Ликви моли -масло №1 в Германии ( но нет приписки что оно сделано на заводе компании Мегуин ) - собственно это та же история как с оригинальным масло - масло кастрол едже и оригинал ваг скорее всего одно и тоже но цена....

[шансонье]

кстати думаю мож этот мегуин плеснуть.

[Robbin]

Ага, плещите-плещите. Тут еще Xenum белого и черного цвета предлагали плескать.....

[inform]

компания Мегуин и миксер-компания Ликви-Моли - первая -это завод по производству масел с реальным местоположением и большой территорией со всей полагающейся аппаратурой и нефтехранилищем - вторая - это четыре ангара на территории этого завода - но первый дешевле - масло различается только картинками на канистре и рынками сбыта .

Нет там отдельных ангаров ликви, это мегуин миксер-компания, а ликви "просто" владеет контрольным пакетом. И мегуин месит масла, которые продаются кроме их бренда под этикетками ликви, а также бизол, картечник.

[spion30]

Хочу добавить что ликви выкупила пакет мегуина и после этого у ликви появилась целая линейка супер масел- а ксенум это продукт фирмы марли кстати

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

кстати думаю мож этот мегуин плеснуть.

Я залил 5-40 ультра от шелл с 503.1 и 229.5 - масло после 1500 км на месте - и уже начало темнеть - на самом деле больше напрягает сажа на выхлопных трубах очень жирная и мохровая - похоже действительно смесь в данном моторе очень богатенькая - на 1.6 ФСИ - на трУбе конечно тоже был налет - однако он был сухим как пыль на асфальте и более серого цвета . - представить картину внутри выпуска похоже не трудно и картина эта черный квадрат от Малевича похоже - и это на 98 бензине