Машину тянет (уводит) вправо

[Skoda-fan]

Съездил ещё раз на сход-развал,к проверенному мастеру на хорошем стенде.Выяснили что проблема у меня с развалом левого переднего колеса.Подрамник сдвинули до конца вправо,а развал всё-равно не выходит в норму: -1,19 (а должно быть мин.1,11-макс.0,11).То-есть если подрамник сдвигать обратно в середину,то развал будет уходить ещё больше.И ещё совсем чучуть вперёд ушёл кастер относительно другого колеса ,но в пределах нормы.Как раз зацепило колесо сверху немного с ударом(это сбился развал) и чуть утащило вперёд(это немного ушёл кастер).Остальные параметры в норме.В общем из-за этого и увод вправо при интенсивном разгоне.Теперь надо думать что могло погнуть,потому что визуально ничего не видно.Больше склоняюсь к стойке.

[Кедов]

Парни у меня вопрос.
Будет много букf , но иначе никак.
Преамбула.
Из салона в том году выехал наверное как и все мы на каме 129, идеально ровно, поэтому даже не задавался вышеуказанной проблемой. Потом ставил и 205/60/16 и вернулся на 205/55/16. Все окейно.Прямо.
На зиму поставил 195/65/15 и все, как прокляли, тянет вправо и все.
Нашел эту ветку, читал 2 недели, внимательно, не вступал в дискус, ибо не разбираюсь в авто как многие (без сарказма).
И сход развалы 3D, и снятия с дисков и переставка (перед-назад) , и лобовое стекло протирал, и по колесу стучал.
Не помогает ничего.
И тут лето-я на летнюю резину-и о чудо-опять прямо!
Потому зима, надежда на чудо, но фига мне. Тянет.
Обратился за советом к vs1980 . За что ему огромное спасибо! Он заделился грамотным электронщиком, сьездил к нему, много чего наколдовали мне-доволен очень. Прям вот доволен. Руль к примеру поворачивается не то что пальцем-а усилием взгляда.
Почти.
А машину тянет в канаву. И как не смешно вправо.

А теперь вопрос.
Вычитал тут в журнале тест на зимнюю резину и вот что нашел-есть оказывается нешиповка не направленная, а асиметрия!
Правилььно ли я понимаю, что у этих шин есть внешняя сторона и внутренняя? Инсайд и Аутсайд как пишут на шинах?
И следователльно можно их менять местами не только с переда назад как в направленных, но и кидать слева направо?
Верно?

зы. Перфекционизм прямого движения не дает мне покоя. Да мы в этой ветке многие такие.
Машина то в целом неплохая, но садится за руль уже просто противно.
Кстати к ОД тоже ездил, они воодушевленно и недолго думая забацали мне очередной сход-развал, и с веселым видом и словами-"Все нормалды" отдали машину. Ну и опять едет в канаву.
Коллеги отпишитесь кто понимает, все таки теплится надежда что у меня с шинами зимними что то не так.
Как то так....
Спасибо.

[spion30]

Да можно перекидывать как угодно . Похоже что у вас поведеный корд на шинах .

[sercam]

А если шины новые, да разных три комплекта пробовали, и сход/рахзвал раз 10 и так и сяк и всё равно тянет?
Как будто у руля "ноль" в другом положении и всё тут...

[spion30]

Диски что с зимой по ширине и вылету - с летом одинаковые ?

[Кедов]

Диски что с зимой по ширине и вылету - с летом одинаковые ?

если вопрос ко мне то все вроде как правильно
зимние- 6J15 5x112 ET47 Dia57.1
летние- 6.5J16 5x112 ET50 Dia57.1

по поводу поведенного корда.
Так же склонялся к нечто подобному, но разве бывает сразу у всех колес, почему только вправо? У всей ветки вправо тащит.
И потом лично знаком с парнем работавшим в Давыдово именно на проверке ОТК.
Говорю ему-скажи по честности-может быть такое на Мишлене?
Он отвечает-да вобще то мол, все бывает, но контроль настолько тщательный, настолько скурпулезный, каждое колесо на стенде,
что мол, маловероятно.
Ему то какой смысл врать.

[Meser]

Кедов
Я же здесь отписывался, на моей А4 тоже самое произошло на новых зимних Мишленах, ведёт в право. Кривой комплект через представительство сдал по гарантии, обменял на Мишлены другой модели. Прошлую зиму всё ок. А этой зимой задние поставил вперёд, и опять началось. Руль сам чуть поворачивается немного вправо, и машина плавно съезжает в соседнюю полосу. Что бы ехать прямо нужно руль удерживать. Сход развал естественно проверял, на летних едет ровно.
На А5 проблема (вероятно) может быть в подвеске, но и из-за кривых шин, тоже возможен увод.

(Зима 15, лето 16, но уверен, это не важно.)

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Вашему проверяльщику ОТК привезти свои шины?)))

[Кедов]

Кедов
Я же здесь отписывался, на моей А4 тоже самое произошло на новых зимних Мишленах, ведёт в право...

да, помню такой пост.Там какая то эпопея была, что то вернули-поменяли даже. Верно?
на счет проверяльщика-он работает в Шинсервисе (сеть шинная) г.Электросталь, можно и поспрашать его,
но думаю эффекта не будет, скажет на стенде было все ок, а дальше клиент виноват.
Скажу так-хотя возможно это не относится к этой ветке.На предыдущих двух машинах стояли Мишлены самые разные. Всега были какие то проблемы меня не устраивающие по курсу . И всегда находил выход перекидыванием это колесо туда, это сюда. Но то были ассиметричные колеса.Ставь как хочешь.

Именно поэтому задал здесь вопрос.
Куплю к примеру Конти-вон на тесте ассиметричные зимные.
Можно ли кидать их слева направо и наоборот.
Говорю же не разбираюсь поэтому и спрашиваю.
Сейчас Конти найду фотку.
видимо вот:


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
вот нашел статейку
Установка асимметричных шин

Правила установки асимметричных шин интуитивно понятны и достаточно просты.
При установке колеса с асимметричной шиной на автомобиль наружная его часть должны быть с надписью Outside (либо аналогичной разных производителей: External, This side facing outwards, Side facing outwards и т.п.), в то же время надпись на внутренней части колеса Inside (оно же: Side facing inwards,This side facing inwards) остается вам не видна, т.к. направлена этой стороной к автомобилю.

Надпись Outside

Проще говоря, при правильной установке асимметричных колес, обходя автомобиль, вы должны видеть на автошинах только надписи Outside.

[Meser]

да, помню такой пост.Там какая то эпопея была, что то вернули-поменяли даже. Верно?

Отдавал в представительство Мишлен для тестирования, сказали поменяют на новые, я попросил другую модель, дали. (всё с боем и бесконечными телефонными переговорами)
В первом комплекте было 2-е сильно кривых, одна средне, и одна типа ровная.
Во втором, походу только одна средне кривая.

Добавлено спустя 52 минуты 13 секунд:
Если направленную шину которая тянет вправо, переставить на другую сторону, то она так же будет тянуть вправо.
Если ассиметричную шину которая тянет вправо, перевернув как надо, поставить на другую сторону, она потянет влево.

Подвеска должна быть ровная! И шины должны быть ровные! Пусть только дороги будут кривыми, к этому мы привыкли, даже не заметим!

[Искандер-М]

круговорот сообщений) вернулись к инсайду и оутсайду) Еще чуть впишется Интерполь, позовет Юрибора и пошло, поехало)))

[vs1980]

Кедов так и не удалось решить проблему?
Юрибор своими претензиями к установке пружин натолкнул меня на длительные размышления по этому поводу, большое тебе спасибо, Юрибор!
По поводу поведения машины на прямой можно дать только одну характеристику: нестабильное. При этом даже не столь важно тянет машину вправо или нет, она как будто ждёт малейшего повода уйти с прямой. Так вот, заморочился я с положением пружин и креном в задней подвеске, свои снятые пружины сжимал отдельно для выявления момента потери устойчивости и прикидывал к общей кинематике задней подвески. Пока ещё не готов дать окончательный результат, но предварительно опишу что получилось при моих теоретических подсчётах.
Есть крен на левую сторону, при условии, что ради эксперимента я ставил усиленные пружины килен 63126, потом от пассата 65058, а потом то же, но усиленные 65066 - и всегда присутствовал крен на левую сторону и лёгкая хромота при движении.
Акцентирую внимание на том факте, что у пружин есть верх и низ, но нигде об этом не упоминается. Отличить можно на вид, верхняя часть - пруток выступает не сильно, нижняя часть - пруток выступает сильнее на пару мм. Но правильно установить по инструкции не достаточно, пружины будут перекошены всё равно, при том, что левая сторона будет просевшей и нести меньший вес, чем правая сторона, которая при этом ещё и будет выше.(суть такова: по диагонали, левое переднее и заднее правое колёса нагружены сильнее чем пара правое переднее и левое заднее. Увода при этом может и не быть - зависит от свойств покрышек. Но! Всегда будет поведение в поворотах несимметричное, стабильность движения на прямой низкая.) Надо поворачивать пружины вокруг своей оси, чтобы равнодействующие силы на опорном витке были параллельны оси качания связки подпружиненного рычага и продольного рычага.
Всё пока что. Это только анонс. Как только получится сделать поделюсь результатом и подробным описанием, до нового года надеюсь успеть.
Надеюсь, что в ближайшем будущем пролью немного света на эту проблему.

[Кедов]

Кедов так и не удалось решить проблему?

Неа..
Я честно читал ветку, узнал много нового, познавательного.
Но вникать во все эти вещи, изучать, я право не готов.
Знаю одно-машина должна ехать прямо, если всякие другие дрова какие у меня были с пробегами далеко за 100 тысяч-ехали прямо-то машина с салона должна ехать прямо тем более.

Но относительно меня немного иначе нежели у многих здесь.
Меня на летней не ведет в канаву, едет ровно.
А вот по зиме...позор какой то.
Меня немного раздражает ситуация когда мы ( вы , я , другие) должны что то там думать, поворачивать какие то пружины, менять какие то стойки ,
если машина такая да нафиг она вообще нужна.
Ладно там Жигули, даже такой далекий человек от автопрома как я и то умел на совей девятке солекс разбирать и чистить.
А здесь то фольксваген -рус написано на двери.

[spion30]

Вот именно что РУС ! Если на одной резине ведет а на другой нет - с чего бы думать на машину и ее ходовую ?

[Кедов]

Вот именно что РУС ! Если на одной резине ведет а на другой нет - с чего бы думать на машину и ее ходовую ?

ок, выражусь точнее,
на летней ведет меньше, скажем так с ЭТИМ можно жить.

Правильно vs1980 сказал, нестабильно едет.

[vs1980]

Меня немного раздражает ситуация когда мы ( вы , я , другие) должны что то там думать, поворачивать какие то пружины, менять какие то стойки, если машина такая да нафиг она вообще нужна...

да я всегда гворил и сейчас повторюсь, что любая серийная продукция есть сибиоз конструкторских просчётов. недоделок и костылей, чтобы исправить ситуацию.
в субботу прилетаю вечером из командировки, в воскресение в гараж. буду поворачивать пружины в задней подвеске. потом, если всё сложится как я запланировал, протестирую пробегом Москва - Переславль-Залесский - Москва, появится 250 км свежих впечатлений. Если эксперимент будет удачным, то приложу видеоинструкцию и отчёт с регистратора