Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

**ainettim** » Пн, 28 июл 2008, 9:36

МиниФАК.
Все означенные варианты убирают негативные эффекты от ППД полностью.
К таковым, в основном относятся удары в кузов при проезде ям и лежачих полицейских.
Причина - пружины от ППД (пакет для плохих дорог, с повышенным клиренсом), а амортизаторы - от европодвески. Соответственно, амортизаторы работают "на пределе".
Все номера верные, все проверено.

Варианты замены

Занижение

Оригинал - европодвеска

Оригинал - РС

Альтернативы пружин

Амортизаторы

Киты

Для самостоятельного подбора аналогов можно воспользоваться On-line каталогами:

ZF Friedrichshafen AG (SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF)

BILSTEIN

Lesjöfors Automotive

**jingvar** » Пн, 14 окт 2013, 8:30

призрак писал(а):1,4 TSI, 6 МКПП, 2013 год
а мягкость мы получаем наверное за счёт толщины прута на пружине, он на 1мм меньше чем на ППД.

Мягкость где? При езде по городу, в пробках, по трассе, на кочках, на ямах?

Сайт · **spb360** » Пн, 14 окт 2013, 12:19

призрак писал(а):есс,заменил только пружины вот думаю, если бильштэйн Б4 поставить, будет ли ещё ниже она?

А почему вы решили что при замене амортов, которые к слову являются бюджетной заменой штатных, вы уменьшите клиренс?
Клиренс (насколько я смог бегло изучить данный вопрос) определяется подбором пружин, далее под пружины вы подбираете аморты или оставляет штатные, если пружинами клиренс не менялся.
Причём можно менять клиренс в рамках "штатных" пружин, а точнее сказать аналогов штатных, если брать пружины классом ниже, т.е. рассчитанных на другую весовую категорию.
В ППД, как я понял как раз Стоят пружины "повышенной весовой категории" а вот аморты видимо подбирали из того, что максимально подошло бы под эти параметры, но в результате один фиг ничего не подошло. В результате сборки "Франкенштейна" аморты находится в "расжатом" состоянии и при въезде в ямы машина просто туда с грохотом бухается :-D

Я понял для себя так, по поводу вариантов:
1) Поменять аморты и пружины на штатные ЕВРО
2) вместо штатных амортов поставить улучшенные аналоги вроде кони ФСД ИЛИ Спорт или бильштайн Б6
3) при необходимости увеличить жесткость пружин (при клиренса 140мм) пружины заменить от российской версии РС либо искать аналоги от других тем производителей в лице кояб, лейжифорсоф, бильштайнов и тд и тп.

Все остальные варианты замены с условием занижения, считаю тюнингом и для себя не растровую.
ИМХО.

**jingvar** » Пн, 14 окт 2013, 15:25

spb360 писал(а):
призрак писал(а):В ППД, как я понял как раз Стоят пружины "повышенной весовой категории" а вот аморты видимо подбирали из того, что максимально подошло бы под эти параметры, но в результате один фиг ничего не подошло. В результате сборки "Франкенштейна" аморты находится в "расжатом" состоянии и при въезде в ямы машина просто туда с грохотом бухается

Машина или колесо?

В тырнете пишут, что у амиков есть зоные и от положения штока зависит работа, и типа поэтому на пиленых ваза неправильно работает подвеска (аамы со штатной высотой,не пробои).
Если это так, то получается оставивить ППД можно либо с оригиналом либо с монро ориджинал (типа поставщик ППД), все остальное получается либо неправильная работа амортизаторов либо вообще другая подвеска.

Если говорить по оригинальное назначение темы, то по сути элементов для замены два - либо пружины либо аммортизаторы, если и то и то - это новая подвеска.

Сайт · **spb360** » Пн, 14 окт 2013, 16:16

jingvar писал(а):Машина или колесо?

Машина, Аморт разжат до упора почти, вот и не отрабатывает ямы, как положено.

jingvar писал(а):Если это так, то получается оставивить ППД можно либо с оригиналом либо с монро ориджинал (типа поставщик ППД), все остальное получается либо неправильная работа амортизаторов либо вообще другая подвеска.

ППД и есть "другая подвеска" с неправильны режимом работы - родная это то, что мы зовем ЕВРО подвеска.
и изначальная разжатость амортов чувствуется когда зад машины загружаешь
По самое не балуйся - вот тогда аморты сжимаются до рабочей зоны и появляется какая то работа :-)

С передом все плохо - его не нагрузить изначально, как изначально смотрит в небо так и остается , поэтому морда всегда вваливает в ямы.

jingvar писал(а):Если говорить по оригинальное назначение темы, то по сути элементов для замены два - либо пружины либо аммортизаторы, если и то и то - это новая подвеска.

Давно уже разжевали старшие пацаны - вариантов три:

1) меняем просто пружины - самый бюджетный и для большинства достаточный метод. Штатный амортизатор ппд имеет характеристики схожие с родным для Евро, не совсем но похоже, поэтому устанавливая пружины короче, аморты начинает работать в зоне так сказать комфорта, чево собственно многим достаточно. Но это ещё не сказать что правильная работа такой подвески, она просто удовлетворительная.

2) меняем все на изначально штатное, задуманное природой , птьфу , ВАГом
Можно вернуть штатное но с заменой родных амортов на более продвинутые аналоги, работа подвески станет чуть лучше, можно такую работу корректировать также и пружинами аналогами штатной, т.е. у нас все ещё 140 мм клиренса со всеми расчетными показателями Развал-схождения но с чуть более лучшими амортами и скорретированни пружинами под свои потребности.

3) Тюнингуем, т.е. занижаем от родного штатного европейского 140-милиметрового :-)

методом установки пружин с занижением от спец.производителей и соответствующих этим требованиям амортизаторов. Превращая автомобиль в "по гоночному" управляемый болид для езды народным методом именуемый "Шашки" :-D

ну если двигатель позволяет конечно :-)

А также для приобретения автомобилем "WOW" внешности :-D

ЗЫ меня лично интересует второй вариант!
Добавить это в фак и закрыть нафих тему :-D

(шутка)

**ytka** » Пн, 14 окт 2013, 16:42

Кстати вроде ж как на 1.4 тси диаметр аморта тот же что и у 1.6 - 50 мм. а не 55 как в шапке

**jingvar** » Пн, 14 окт 2013, 22:40

spb360 писал(а):Машина, Аморт разжат до упора почти, вот и не отрабатывает ямы, как положено.

ППД и есть "другая подвеска" с неправильны режимом работы - родная это то, что мы зовем ЕВРО подвеска.
и изначальная разжатость амортов чувствуется когда зад машины загружаешь
С передом все плохо - его не нагрузить изначально, как изначально смотрит в небо так и остается , поэтому морда всегда вваливает в ямы.

Нда, жевать одно и тоже.
Тема назыается доработка ППД. Для нас она является родной. Если уж на то пошло, нужно поставить евро, покататься на ней и только после этого предъявлять к ней улучшалки.

В каком месте разжат амортизатор? Мне почему-то пришлось изрядно домкратить машину чтобы заменить амортизаторы. Вам ходов подвески не хватает? Учавствуете в ралли?

И все таки колесо выстреливает в яму и тут же получает поперечный удар о ее края?

Я прекрасно помню дык-дык на лежаках с родными подуставшими амортизаторами, поставил монро прошло, поставил пружины лейсфорс - избыточное демпфирование - машина колеса очень неохотно вываливает.

А вот странные удары они остались, частично на прошлой недели дилер полечил (говорят рейку подтянули, подрамник, опоры).

Сайт · **spb360** » Вт, 15 окт 2013, 12:50

мне не ходов подвески не хватает, мне не нравится:
1) морда машины смотрит в небо
2) при резком старте она не едет, а прыгает как мячик ( опять таки морда)
3) машину уводит в стороны
4) все мелкие неровности дороги без изменений передаются на кузов и далее лично мне :-)

5) проезд леж.полицейских сопровождается грохотом при съезде с них как и заезд в даже не большие ямы ( на большой скорости вроде не так заметно но жалко сами колёса)
6) эстетики совсем нет - выглядит ДжЫпом :-D

но это не влияет на ездовые качества.

Мой блог на Drive2 · **RandomXP** » Вт, 15 окт 2013, 14:00

spb360 писал(а): ...

Установкой пружин евро/vRS подходящей весовой категории можно решить 1, 5 и 6 пункты.
Для решения вопросов 2,3 и 4 необходимо так же поменять амортизаторы. А вот на какие, зависит от того, что хотите получить (мягкость/управлякмость) и сколько готовы потратить на них денег + подбор резины.

**jingvar** » Вт, 15 окт 2013, 14:37

spb360 писал(а):мне не ходов подвески не хватает, мне не нравится:....

Как я вас понимаю. Но...
1. у меня нет такого
2. мне нечем так газовать, хотя если разговор идет про пробуксовку на 1ой на неровном покрытии, то да, но с тем же успехом можно хотеть не срабатывания абс
3. не знаю про что речь, какое вождение с таким клиренсом
4. гыгы, у меня такое было, сейчас почти нет, не смотря на уверения невозможности добиться комфорта.
5. нет у меня такого в ямах, раньше было. А вот про кочки отдельная песня.
6. на вкус и цвет

**призрак** » Чт, 17 окт 2013, 22:49

spb360 писал(а):мне не ходов подвески не хватает, мне не нравится:...

Вы что-то сотворили не то со своей машиной, у меня машина сидит равномерно, да, 2 см маловато для занижения, хотя вид поменялся в лучшую сторону, но мы живём в России и лучше повыше немного, но это моё мнение.
И что значит прыгает как мячик? У меня рулится всё прекрасно, ни куда ни чего не ведёт.
Неровности стали отдаваться совершенно по-другому, гораздо больше стало проглатываться. Грохотов ни каких нет. Да, неровности чувствуешь, но в основном ударами по резине, а не как в кузов, но вы и не в Лексусе за 4 миллиона.

Сайт · **spb360** » Пт, 18 окт 2013, 8:11

Вы очень правильно удивляетесь поведению машины - потому что она еще на ППД :-D

Смешно конечно, вы удивляетесь описанию машины на ППД, думая, что вней что то меняли ))
И ваши удивления как раз получаются разумны, поскольку вы пытаетесь понять где же это все в вашей переделанной подвеске ))

**crocodile** » Пт, 18 окт 2013, 11:09

судя по всему мелкая доработка не приводит к должному результату.
Тема мертворожденная )))
Забейте и ездите на ППД или ставьте хороший комплект )

Сайт · **spb360** » Пт, 18 окт 2013, 11:47

crocodile писал(а):судя по всему мелкая доработка не приводит к должному результату.

Вопрос следующий - будут ли пружины скажем Lesjofors или их же Kilen хуже Ваговских пружин (для евро подвески)
ВАГ же сам их не делает.
Дело в том, что рассматриваю установку все таки Штатных Евро пружин а не от российской РС версии.
Напомню - аморты будут Bilstein B6.

Или не стоит заморачиваться с пружинами сторонних брендов (аналогов ВАГ) ?
Смысл моего вопроса бонален - 1400 за Килен или Лейджифорс или 2800 за ВАГ-овские пружины или не стоит кроить?

Вы можете сказать ну ты же берешь и так уже не совсем дешевые аморты че там тебе стоит 6 тысяч переплатить, но с амортами для меня понятно за что я плачу, с пружинами для меня нет такой однозначной ясности

**crocodile** » Сб, 19 окт 2013, 1:11

хорошо бы взять с занижением прогрессивные пружинки что-нибудь типа H&R или Merwede, лучше даже Merwede они чуть повыше )
Но если клиренс в 110мм пугает, то тут уж ничего не остается )

Сайт · **spb360** » Сб, 19 окт 2013, 7:10

crocodile писал(а):хорошо бы взять с занижением прогрессивные пружинки что-нибудь типа H&R или Merwede, лучше даже Merwede они чуть повыше )
Но если клиренс в 110мм пугает, то тут уж ничего не остается )

хорошо бы

, по городу 110 не пугает, по кольцу видимо радует, но есть пару мест .... ))

не, 110 не пойдет - долго размышлял, долго хотелось Эйбах про-кит поставить, ваши варианты хороши, смотрится отлично и едет по отзывам хорошо.
Так что к сожалению нужен Евро-клиренс (назовем его так

)

И поэтому вопрос - Lesjofors или Kilen нормальные пружины или лучше что бы с ВАговской мулькой были ? Почему чморят родные пружины Бильштайн ?

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Кто сейчас на конференции