CDAB - опрос владельцев 1.8 TSI по жору масла

[spion30]

Радиатор надо промывать почаще - тогда и температура будет в норме - особливо касается авто с гидро автоматом - так как здесь еще и теплообменник коробки включен в общую систему .

[vnrS]

Выше температура двигателя - выше КПД.
Уменьшите температуру - увеличите расход топлива.

Откуда дровишки? Почему тогда не установить t=150 град? Ещё выше КПД будет (что в данном случае такое КПД, если не рассматривать топливо+степень сжатия+обогащение+УОЗ непонятно).
Можете в цифрах указать повышение КПД двигателя CDAA(B) относительно AGU? Или, например, насколько он стал экономичнее, в граммах? Думаю, на уровне внушения, а реально на 3-5% и то на малых нагрузках и это при штатном требовании АИ-98. А по динамике разницы никакой, если не в минус. И двигатель в разы сложнее и капризнее..

Непонятно, почему вдруг родилась мысль, что излишняя температура двигателя является причиной масложора.
Понятно, что повышенная температура вызывает быстрое старение масла и его загустение, превращение в гудрон и т.д.
Но имеет ли это отношение к масложору?...

На предыдущих страницах это объяснялось. Про гудрон речи не было ни разу, а речь про коксование - это разные процессы.
По bmw сами ответили на свой же вопрос - ездят чиповаться для продления ресурса.. Хочешь мощности и ресурса - снижай температуру до оптимальной в двигателестроении (япономать или собственные двигатели до 2000г в пример). Об чём собствено и речь.
Умные немцы так и делают. Умные русские тоже перепрошивают электронные термостаты, но у CDAA механический..

[DDR]

Опять бла-бла-бла... Возьми и объясни, как понимающий. На мой вопрос в той теме, каким образом в результате уменьшения высоты компрессионных колец был побеждён/минимизирован масложор, ты мне ответил какой-то ахинеей про снижение трения и вибраций

Возникновение личных проблем на почве проблем с 1.8 вполне допускаю,сам знаешь-сколько народу маяеться с утра и до ночи с ним ,но про вибрации..знаешь я не до такой степени люблю машины,чтобы допускать на этой почве различные вибрирования ,но предполагаю,что мое отношение к этому...многими не разделяется.
И сдается мне,ты все перепутал,так как ахинею тебе писать должны другие.

[maksim23]

Может про изменение температуры спросить в ветке про тюнинг, чиповку и кодирование. Также предлагаю написать в компании типа Upsolute, Apr, Revo.
Еще можно спросить и людей типа Димы Джусси.
Может что подскажут.

[Fidel_Kastro_Rus]

В общем не видать нам термостата "холодного" и программы управления системой охлаждения с пониженных температур.

[Robbin]

чипуешь по наддуву и получаешь не просто кипятильник, а кипятильник в квадрате, а тебе говорят, что чип на ресурс не влияет.

Одно увеличение давление наддува - это самый тупой тюнинг, который только можно сделать. При нормальном чип-тюнинге корректируются более десятка параметров ЭБУ, что не сказывается на ресурсе при грамотной эксплуатации. Запас у мотора приличный. Но это всё обсуждается в разделе Тюнинг. Здесь об этом не будем.

Не секрет, что в сильную жару многие жалуются на низкую тягу...

Ответ здесь очень прост: причина падения мощности двигателя в жару - это уменьшение массового наполнения цилиндров из-за изменения плотности воздуха. Повышение наружной температуры на 15 град.С снижает мощность двигателя примерно на 5%. Только и всего. Поэтому дело не в температуре масла.

[vnrS]

Никто и не обсуждает тюнинг, а обращено внимание на то, что сколько бы парметров при данном "тюнинге" ни менялость - именно температуру двигателя никто не меняет, хотя это один из главных компонетов.. и даже не пытается. И если я это обсуждал, то уж наверное пытался понять, что же останаливает их, меняющих тучу параметров, отвечают - очень сложно (про программный вариант), а про железо ваще ничего сказать не могут. Пипл схавает и так.
По падению мощности: вы абсолютно правы, причина и в этом, кто ж спорит, но речь то о другом. Уже писал и о склонности к детонации и о бензине. Если Вы знаете механизм реакции на детонацию в любом современном двигателе с такой степенью сжатия, то сами сможете понять - хорошего от лишних +10 градусов будет мало. Или кто то будет спорить с тем, что склонность к детонации растёт с ростом температуры двигателя (КС, свечей и пр.)?
Вообще странная ситуация - все возражения и разряда "нефиг нагнетать и так всё в шоколаде". Но тогда вопрос : об чём 130 страниц? если нет проблемы масложора и коксовки, то и говоить не о чем. Я этой проблемы хлебнул по полной. С ВАЗовским тюнингом знаком не понаслышке. Так что стараюсь быть максимально объективным в выводах.

[CfYz]

Если кого интересует - я спрашивал у Сергея, стоит ли искать термостат с более низким порогом срабатывания, ответ был 95-105 не самый плохой режим, если с маслом угадаешь, то проблем не будет :)

Судя по конструкции - вряд ли есть электронное решение изменения порога открытия термостата на CDAB. Остается только поискать механические аналоги... Или "колхозить".

[vnrS]

Сам то он поставил на 82 У него тоже с чипом.

[Robbin]

vnrS, понятно одно, что программно не изменить температуру открытия термостата. Хотя я бы уменьшил ее ненамного. Но увы.
Но как мне представляется, основная причина масложора всё же не в этом - она конструктивная и одним уменьшением темп. масла проблему не решить, также как невозможно вылечить болезнь одними витаминами. У меня на BZB, как и у абсолютного большинства обладателей этого мотора, расход масла мизерный, поскольку конструктивных просчетов по этой части нет.
Что касается бензина, то надо стараться лить качественный и правильный бензин, тогда и детонации не будет при существующих настройках термостата. Полагаю, что конструкторы вага здесь не промахнулись, если темп. его открытия установлена в 105 град.
У меня на 98 детонации нет даже при движении в крутую жару с существенным натягом, например, при трогании с места на малых оборотах, или при торможении двигателем до малых оборотов на высокой передаче.
Вы выдвинули версию, ее и обсуждаем.

[Pringles]

Возникновение личных проблем на почве проблем с 1.8 вполне допускаю,сам знаешь-сколько народу маяеться с утра и до ночи с ним ,но про вибрации..знаешь я не до такой степени люблю машины,чтобы допускать на этой почве различные вибрирования ,но предполагаю,что мое отношение к этому...многими не разделяется.

Нет у меня проблем ни с двигателем (за 35000 пробега долил всего 500мл после первых 10000), ни с памятью.

И сдается мне,ты все перепутал,так как ахинею тебе писать должны другие.

Ну тогда напомню:

Но ясности та тема по проблеме масложора не даёт ровным счётом никакой... Логика инженеров ВАГа, которые уменьшили толщину сначала нижнего компрессионного кольца, а потом и верхнего, лично мне совершенно не ясна.

Логика с тонкими кольцами-снижение трения и устранение их вибраций на высоких оборотах,затем идут только одни минусы такого подхода-наберите про тонкие кольца в нете--для ознакомления с этим веянием в двигателестроении,ну а затем наложите это непосредственно на ТСИ с его "тонкостямии",и поймете весь этот обсер немецкой инженерии,и так же станет понятно-почему на оборотах он не жрет а в пробках и на хх-просто пьет(пил).
Ну и если еще вспомнить некоторые вещи от Suslikrus,и наложить их на все это,то данный тетрис практически будет сложенным.

Задаю вопрос ещё раз: Каким образом компрессионные кольца влияют на расход масла? Хотя вразумительного ответа лично от тебя уже и ожидаю...

З.Ы. Прошу прощения у почтеннейшей публики и обещаю с DDR в полемику больше не вступать, ибо бестолку...

[Carbon]

через компрессионные кольца проходит масло, что тут удивительного?

[Fidel_Kastro_Rus]

Действительно хватит ругаться вам всем.

Судя по конструкции - вряд ли есть электронное решение изменения порога открытия термостата на CDAB. Остается только поискать механические аналоги... Или "колхозить".

Так речь идет конкретно и о другом термостате и конкретно о программе управления системой охлаждения (ну реакция на температуру ОЖ и скорость вентиляторов), даже мне понятно что софтом не открыть механический термостат.
Для Robbin, вопросы выбора иного термостата и возможность корректирования программы управления вентиляторами считаю достаточно актуальной (ну пусть это и будут "витамины"). Ибо таким как я делать уже больше нечего, то есть я и бенз лью 95-98 вроде хороший, на ТНК чаще всего, порой БП Газпром Лукойл...и ездить стараюсь без пробог и пробег трассовый достаточный в общем пробеге 40 000. И крутить норм стараюсь, часто из Drive DSG7 перехожу на ручной режим и чаще стал ездил в городе на спортрежиме...на 4000 по тахометру переключения. и масло лью 502 ну не супер конечно - shell helix E, но зато меняю его 7.5ткм.
Все мне уже больше нечего делать, нечем помочь продлить жизнь двигателю. Осталось только либо термостат и вентиляторы....либо дождаться сильного масложора и идти менять поршневую, что не сильно хочется.
Масложор есть и прогрессирует. Пока в объемах далеких от 500-1000 мл на 1000 км. Но я ж должен позаботиться о моторе заранее?
Так что Robbin может быть я и пытаюсь вылечить болезнь витаминами, но по крайне мере всеми видами. И всей совокупностью этих витаминов хотелось бы отсрочить подальше необходимость исправления просчета конструктива вмешательством непосредственно в двиг. Еще и платить блин придется 50 +/- 10 трублей. Я два года на эти деньги могу ездить, при цене бенза 31р.

Полагаю, что конструкторы вага здесь не промахнулись, если темп. его открытия установлена в 105 град.

Скорее конструктора-экологи
Написал вопрос Jussy в drive2 может он что подскажет.

[spion30]

Так же нельзя забывать что возможен перегрев поршня и колец - когда они теряют свою способность выбирать сотки износа и элипсность цилиндра - так же нельзя забывать и про хон - который мог забиться продуктами горения масла и тогда вместо смазки пар трения получаем терку

[Robbin]

Fidel_Kastro_Rus, кто ж возражает, выбор каждый сам делает: кто лечит причину болезни, а кто оттягивает наступление неминуемого конца всеми возможными мерами. Я ж не против. Утопающий хватается за любую соломинку, и наверное это правильно - надежда умирает последней.
ЗЫ. И если идет нормальное здоровое обсуждение, то и ругани никакой нет. Все и высказываются. Есть конечно исключения, но в семье, как говорится.....