Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

**ainettim** » Пн, 28 июл 2008, 9:36

МиниФАК.
Все означенные варианты убирают негативные эффекты от ППД полностью.
К таковым, в основном относятся удары в кузов при проезде ям и лежачих полицейских.
Причина - пружины от ППД (пакет для плохих дорог, с повышенным клиренсом), а амортизаторы - от европодвески. Соответственно, амортизаторы работают "на пределе".
Все номера верные, все проверено.

Варианты замены

Занижение

Оригинал - европодвеска

Оригинал - РС

Альтернативы пружин

Амортизаторы

Киты

Для самостоятельного подбора аналогов можно воспользоваться On-line каталогами:

ZF Friedrichshafen AG (SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF)

BILSTEIN

Lesjöfors Automotive

**crocodile** » Чт, 19 дек 2013, 12:53

zozi писал(а):Мужики не игнорьте, кто то посоветывал b4 кто то b6 что поставить ? То есть у меня ппд я хочу заменить вышедшее из строя аморты какие поставить. Кстати люди пишут что они отходили по 100000 и больше у меня 48000 уже текут

B6 вообще-то под клиренс 140мм. Мне кажется с ППД мало будет хода на отбой. С В4 то же самое.
Либо меняйте на оригинальные амортизаторы для ППД, либо меняйте пружины на более короткие (евро).
Ну или поставьте В4 или В6 и они умрут еще раньше.

Скажите кот-нибудь, какое расстояние у шкоды октавии А5 от центра колеса до арки в вывешенном состоянии сзади.

**CANEK197628** » Чт, 19 дек 2013, 14:46

В4 стоят с ППД - 38 тык уже проехал,ставил на замену стока убитых, сравнить не с чем, машина с рынка.Для наших дорог пробег их не плох, на пруле каябы менял и через 15 тысяч.

**Evgenii** » Пт, 20 дек 2013, 10:49

Звонил перед покупкой в http://www.bilstein-online.ru/ сообщили, что с ППД Б6 живут неплохо, иногда напрягают неприятные звуки отбоя, на раскрытии стойки (как я понимаю) так-же сообщили, что это не влияет на ресурс. но как то все-таки есть опасения

**crocodile** » Сб, 21 дек 2013, 16:26

Evgenii писал(а):иногда напрягают неприятные звуки отбоя, на раскрытии стойки (как я понимаю) так-же сообщили, что это не влияет на ресурс. но как то все-таки есть опасения

так ты уже поставил?
какой у тебя ход на отбой сейчас?

**Evgenii** » Сб, 21 дек 2013, 17:09

нет сейчас не поставил, пока стоят штатный ППД ближе к весне, а может быть и раньше планирую поставить+ сейчас начал подумывать про евро подвеску. Хотя в принципе меня ППД полностью устраивает. Однако сейчас на стоке ппд периодически (когда еду чуть быстрее обычного) слышу отбой. Есть в городе небольшой импровезированный переезд через трамвайные пути вообщем на роомстере на 110 отрыв всеми колесами (кони спорт) Октавия ППД на 80 отбой на расжатии. Ситроен С3 Б6 + штат пружины 90- комфортно.

**zozi** » Пн, 23 дек 2013, 3:14

екзист вообще советует вот что, именно для ППД

Boge 32-M74-A
SACHS 312 267

**jingvar** » Пн, 23 дек 2013, 9:55

Однако сейчас на стоке ппд периодически (когда еду чуть быстрее обычного) слышу отбой. Есть в городе небольшой импровезированный переезд через трамвайные пути вообщем на роомстере на 110 отрыв всеми колесами (кони спорт) Октавия ППД на 80 отбой на расжатии. Ситроен С3 Б6 + штат пружины 90- комфортно.

Не совсем понял. Отбой должен быть на более низкой скорости. И думается в полете (вчера горка с лежаком была, полный отрыв морды) стучит уже не амортизатор, а подушки - хотя величина подлета влияет.

zozi писал(а):екзист вообще советует вот что, именно для ППД
Boge 32-M74-A
SACHS 312 267

Сдается мне что врет, выдает аналог на BJ, а должен на BK. Есть другие данные по кроссовкам кроме экзиста? у сакса сайт кривой.

crocodile писал(а):ну просто у каяб усилие на отбой выше, вот и медленно лезут. А лезут потому что газ давит. Потому что когда шток утапливается, газ внутри аморта сжимается.

Гениально. Причем тут лезут и усилие на отбой?, каябы тоже с газом.

**crocodile** » Пн, 23 дек 2013, 11:21

jingvar писал(а):Гениально. Причем тут лезут и усилие на отбой?, каябы тоже с газом.

Читать умеешь? читай выше.
Не знаешь устройство амортизатора, иди разбирайся.

Зачем мультицитировать, загружая форум?

**CANEK197628** » Пн, 23 дек 2013, 11:34

Парни глупый вопрос можно? Если в мою подвеску с ппд поставить пружины от такой же окты с ппд, но с 1,4 МКПП, что в результате будет?Подойдут ли они? Стоят били В4.При езде напрягает дубовость подвески, когда каждая неровность на дороге отдает в седока,желаемая мягкость и плавность от подвески приходит при полной загрузке пассажирами, но 90% езды один в сарае.С небольшой потерей клиренса смирюсь, а так ППД для алтайских степей в самый раз, особенно зимой.

**Evgenii** » Пн, 23 дек 2013, 12:22

Кто-нибуть скажет что хорошего или плохого про производителя "Kraemer & Freund GmbH & Co. (K+F)" Пружины этого производителя качественны, при замене ППД на европодвеску.

**jingvar** » Пн, 23 дек 2013, 16:21

crocodile писал(а):Читать умеешь? читай выше.
Не знаешь устройство амортизатора, иди разбирайся.

Согласен проглядел, что б6 чисто газовые.
А как зависит скорость разжатия от типа амортизатора (кроме чисто маслянных), т.е. газомаслянные и газовые однотрубные при одинаковых настройках ? или чисто газовые прям выстреливают?

CANEK197628 писал(а):Парни глупый вопрос можно? Если в мою подвеску с ппд поставить пружины от такой же окты с ппд, но с 1,4 МКПП, что в результате будет?Подойдут ли они? Стоят били В4.При езде напрягает дубовость подвески, когда каждая неровность на дороге отдает в седока,желаемая мягкость и плавность от подвески приходит при полной загрузке пассажирами, но 90% езды один в сарае.С небольшой потерей клиренса смирюсь, а так ППД для алтайских степей в самый раз, особенно зимой.

Боюсь дело не в пружинах. У меня когда перед был ППД, а зад лесфорсы - имел эффект загруженной жопы. Такое впечатление, чтобы начала подвеска работать, ей надо пендаля дать конкретного.

**CANEK197628** » Пн, 23 дек 2013, 17:12

А я почему то думаю в пружинах, послушать бы грамотных.Просто на японце из подписи подвеску вспоминаю - все то же и масса таже, а пружинки- пруток в сечении меньше, подвеска мягше была .Но при полной загрузке -арки на колеса ложились, а окта чуть-чуть проседает.

**jingvar** » Пн, 23 дек 2013, 20:24

CANEK197628 писал(а):А я почему то думаю в пружинах, послушать бы грамотных.Просто на японце из подписи подвеску вспоминаю - все то же и масса таже, а пружинки- пруток в сечении меньше, подвеска мягше была .Но при полной загрузке -арки на колеса ложились, а окта чуть-чуть проседает.

Завтра не поленюсь сниму видео лейсфорсов которые должны были дать "мягкость" (т.е. мягкость они в определнном смысле дали, но...).

**crocodile** » Пн, 23 дек 2013, 22:35

jingvar писал(а):Согласен проглядел, что б6 чисто газовые.
А как зависит скорость разжатия от типа амортизатора (кроме чисто маслянных), т.е. газомаслянные и газовые однотрубные при одинаковых настройках ? или чисто газовые прям выстреливают?

ты прикалываешься? )
в общем и целом есть двухтрубные и однотрубные амортизаторы.
У тех и других есть газовый подпор.
У двухтрубных газ вверху непосредственно над маслом между внутренней и внешней трубами.
У однотрубных газ отделен от масла разделительным поршнем, именно поэтому прокачивать собранные однотрубники перед установкой не надо, хотя их прокачивают при сборе, собственно прокачивают узел поршня. Именно поэтому газ может быть вверху, внизу, или вообще в отдельной емкости, которая соединена с корпусом амортизатора шлангом.
Давление газа у однотрубных амортизаторов в среднем 3-5 раз выше, чем у двухтрубных, поэтому и потому, что газ отделен от масла, кавитация практически исключена.
чисто масляных не бывает, так как жидкости не сжимаются, а шток надо утопить при сжатии, то газовая камера в амортизаторе будет всегда.
Масляными амортизаторами называли амортизаторы в которых газ находился под атмосферным давлением, то есть без избытка.
Амортизатор выстрелит, как ты выразился, если его совместить с жесткой пружиной и настроить поршень на маленькое усилие отбоя.
Поэтому и допускается применение мягкой пружины с жестким амортизатором, а наоборот очень не желательно.
Однотрубный амортизатор выигрывает у двухтрубного в энергоемкости и стабильности.
Но в реальной действительности амортизаторы бывают очень сложными и тонко настроенными. собственно этим они и отличаются друг от друга в рамках одного типа.

Я рекомендую все же AST, так как это оптимально по деньгам и работе.
Так же благодаря моему занудству, и профессионализму компании КМС , был доработан комплект AST 4100 под шкоду А5. Теперь можно заказать по обычной цене комплект, который позволит сделать клиренс 120мм с регулировками 10-15 мм вверх и вниз от этого клиренса.
Учитывая то, что динамический клиренс у AST4100 намного лучше европейского, евро комплект стандартных амортизаторов и пружин будет сильно проигрывать при загрузке авто и езде по нашим дорогам.)

**jingvar** » Пн, 23 дек 2013, 23:10

crocodile писал(а): ты прикалываешься? )

Да я уже не знаю на каком языке объяснять.
Я писал, про разницу в работе стока и каябы, ты мне начал объяснять про то что в стоке газ поэтому быстро лезут, а получается в каябе его нет.
Суть не в этом.
Если не брать во внимание некоторые отличия в конструктиве, амортизаторы отличаются настрокой клапанов и давлением подпора газа.
Вот интересно понять на сколько жесткость на сжатие зависит от подпора, может его чуток сбавить?(сток, почемуто до упора не продавился) Газ при нагрузке-сжатии как пневмопружина не работает? Т.е. именно на лежаках не получается, после резкого сжатия газ тоже добавляет пинка на выстрел?

Еще раз, вопрос полуспортивной подвески можно считать решеным.
А вот пассатовской мягкости пока не удалось получить.

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Кто сейчас на конференции