Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

**ainettim** » Пн, 28 июл 2008, 9:36

МиниФАК.
Все означенные варианты убирают негативные эффекты от ППД полностью.
К таковым, в основном относятся удары в кузов при проезде ям и лежачих полицейских.
Причина - пружины от ППД (пакет для плохих дорог, с повышенным клиренсом), а амортизаторы - от европодвески. Соответственно, амортизаторы работают "на пределе".
Все номера верные, все проверено.

Варианты замены

Занижение

Оригинал - европодвеска

Оригинал - РС

Альтернативы пружин

Амортизаторы

Киты

Для самостоятельного подбора аналогов можно воспользоваться On-line каталогами:

ZF Friedrichshafen AG (SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF)

BILSTEIN

Lesjöfors Automotive

**Leichttraktor** » Чт, 15 мар 2012, 23:58

DEMONIC писал(а):Leichttraktor

Подытожу.

Стоковые аморты:
Спокойно держат занижение -30 мм и -45 мм.

Для занижения -55 мм и ниже необхонимы амортизаторы с укороченным штоком

Опять вокруг да около! И без конкретики.
Есть два варианта "стока": Евро и ППД (для России) - 140мм и 165мм соответственно. С одинаковыми аммортизаторами (доказано форумчанами путём изучения кодов/каталожных номеров), но разными пружинами.
Если считать, что пружины Eibach (-30мм) разработаны отталкиваясь от европодвески, то имея ППД мы получаем занижение -55мм. При этом из Вашего ответа следует, что данном случае необходимы амортизаторы с укороченным штоком. Но аммортизаторы Евро и ППД ведь одинаковые!!!

**DDR** » Пт, 16 мар 2012, 0:01

Dj_AlexGred писал(а):Господа, кому не лень, можете дать в 100раз я так понимаю, ответ на вопрос:
Можно ли поставить пружины Ебайх -30 Про Кит на ППД Шкоды с двиглом 1.4Т, не меняя штатные аммо, без последствия для самих Аммо, то есть чтобы они не умерли?
Читал в ветке Тюннинг - доработка подвески, но там 27 страниц, на первых 12 ответ не нашел, здесь тоже пытался, но все осилить сложно!

Если не сложно, не бейте ногами и помогите ответом!
Хочу отделать малой кровью и заменить только пружинки, чтобы машина упала!

Любой амортизатор имеет свой оптимальный рабочий диапазон работы,грубо говоря-ходы его штока при сжатии/разжатии(колебаниях кузова при езде) не должны иметь крайних величин.Пример-ППД.Амортизатор излишне разжат длинными пружинами и его диапазон работы близок к крайнему положению(отбою) уже в состоянии покоя.Свободный ход штока мизерный и при проезде полицаев и прочего,мы получаем буханье(отбой)-что само по себе есть окончательное и резкое распрямление аморта до упора.ситуация усугублена так же тем,что пружина ППД еще и оч жесткая и не дает аморту "дышать" при езде.
Но у аммо есть и другое крайнее и более вредное положение при эксплуатации-полное сжатие,но вот тут проще,ибо чтобы его не допустить на шток одет буфер сжатия(отбойник),который в случае чего упрется в корпус стойки и ограничит собою ход сжатия.Для пружин ППД это фантастика-они несжимаемые.
Помимо прочего-правильный диапазон хода поршня штока самого амортизатора должен быть примерно в районе середины корпуса гильзы,чем обеспечивается его запас хода при работе подвески до крайних величин сжатия/отбоя и помимо этого-оптимальное внутреннее давление масла на клапана газовым подпором при ходах штока.

В вашем случае,вы хотите машину излишне уронить,чем тоже нарушите оптимальность работы аммо,но уже в другой крайности нежели пружи ППД.
А отбойник?Короткий от РС будет вообще практически впритык уже даже когда авто просто стоит на месте.Ну да,можно половину от него отрезать ножом(не критично вообще),ну да,пружины Эйбах жесткие и хорошо будут сопротивляться сжатию нашей теперь уже излишне сжатой стойки....
Мое мнение-порнуха на новой машине,причем штатные аморты по своим характеристикам не рассчитаны на работу с этими эйбахами и поэтому вам и ответили-для укороченных пружин идут спецом только свои стойки с укороченным штоком и своими настройками.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Leichtraktor
Эйбах-укороченные,тебе же ответили,что еще непонятного?
Форум просмотри наконец и сравни фоты машин на Эйбахах и на РС с Евро.

**Leichttraktor** » Пт, 16 мар 2012, 2:09

mr.DDR писал(а):Любой амортизатор имеет свой оптимальный рабочий диапазон работы

Вывод: Идеал для "стоковых" аммортизаторов - европружины. Так? Так.

mr.DDR писал(а):Эйбах-укороченные,тебе же ответили,что еще непонятного?
Форум просмотри наконец и сравни фоты машин на Эйбахах и на РС с Евро.

Зачем всё в кучу сваливать? Для меня прежде всего важна ПРАВИЛЬНАЯ работа подвески (для Вас видимо тоже, раз потрудились столько букв написать). Пружины от RS (для России) и европружины (не RS) хоть и дают одинаковый клиренс (140мм), но ведь характеристики жесткости у них совершенно разные. Допускаю, что "стоковые" аммортизаторы без особых последствий будут работать с жёсткими пружинами от RS, тем более у форумчан имеется положительный опыт использования такой связки.
По Eibach -30 мне всё предельно ясно, с Вашим мнением "Мое мнение-ерунда на новой машине,причем штатные аморты по своим характеристикам не рассчитаны на работу с этими эйбахами" согласен полностью.
А DEMONIC'у просто надо было поконкретнее написать и не было бы "непоняток"

**Dj_AlexGred** » Пт, 16 мар 2012, 9:53

Ок, а что можно поставить максимально низкое на штатные аммо.? Если ейбах не подходит. Хотелось бы до конца определиться, ведь рс пружины ненизкие на вид,

**SandrX** » Пт, 16 мар 2012, 10:21

Dj_AlexGred писал(а):Ок, а что можно поставить максимально низкое на штатные аммо.? Если ейбах не подходит. Хотелось бы до конца определиться, ведь рс пружины ненизкие на вид,

евро-сток или рс-сток для РФ.

**KPbIM** » Пт, 16 мар 2012, 11:14

Dj_AlexGred писал(а):Ок, а что можно поставить максимально низкое на штатные аммо.? Если ейбах не подходит. Хотелось бы до конца определиться, ведь рс пружины ненизкие на вид,

Возможно, пружины от «европейской» РС, клиренс будет 127мм, но никто не знает номера этих пружин. Нужен вин такой РСки.

**namelezz** » Пт, 16 мар 2012, 13:41

Тут выше люди говорили, что ETKA знает только три высоты подвески. А именно с ППД, евро и РС. Никакого дополнительного деления на РС ППД и евро РС нету.

**KPbIM** » Пт, 16 мар 2012, 14:40

namelezz писал(а):Тут выше люди говорили, что ETKA знает только три высоты подвески. А именно с ППД, евро и РС. Никакого дополнительного деления на РС ППД и евро РС нету.

Шапку темы почитайте. Спойлер «занижение».

**InterPaul** » Пт, 16 мар 2012, 14:59

Вопрос о существовании либо не существовании "западного РС" в настоящее время открыт. Информацию в шапку я разместил исходя из официального сайта skoda-auto.com, где в каталоге про РС написан клиренс в 127 мм. Для получения конкретного ответа нужен вин европейской РС.

**namelezz** » Пт, 16 мар 2012, 15:03

KPbIM писал(а):
namelezz писал(а):Тут выше люди говорили, что ETKA знает только три высоты подвески. А именно с ППД, евро и РС. Никакого дополнительного деления на РС ППД и евро РС нету.

Шапку темы почитайте. Спойлер «занижение».

Ты думаешь то, что написано в шапке является непреложной истиной? Ха!
Повторяю, люди смотрели в ETKE (или ELSA.. не суть важно) и там НЕТ упоминаний про разницу между клиренсом у евро РС и у российских РС.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

InterPaul писал(а):Вопрос о существовании либо не существовании "западного РС" в настоящее время открыт. Информацию в шапку я разместил исходя из официального сайта skoda-auto.com, где в каталоге про РС написан клиренс в 127 мм. Для получения конкретного ответа нужен вин европейской РС.

Ну а где информация про клиренс у российских РС чтобы делать хоть какой-то вывод? В рекламных буклетах на сайте Шкоды я не нашёл такой инфы.

Поставил на закачку ELSA. Вечером постараюсь разобраться со всеми её апдейтами и поглядеть сам.

**SlavaG** » Пт, 16 мар 2012, 15:23

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, какие пружины нужно заказать, что-бы получить клиренс 140мм на Octavia FL 1,8 TSI DSG 2011г?
Оригинал - европодвеска
1K0411105BC – 1,8 TSI передние
1K0511115BF – 1,8 TSI задние
или
Оригинал - РС (это РС для России или РС для запада?)
Пружины от РС бензин
перед - 1k0411105db
зад - 1k0511115bt
Исходя из первого поста понял, что клиренс у них одинаковый.

**KPbIM** » Пт, 16 мар 2012, 17:02

Ты думаешь то, что написано в шапке является непреложной истиной? Ха!
Повторяю, люди смотрели в ETKE (или ELSA.. не суть важно) и там НЕТ упоминаний про разницу между клиренсом у евро РС и у российских РС.

Насчет 127мм истина. Если здесь не показатель - инструкция по эксплуатации, раздел технические характеристики.

Добавлено спустя 15 минут 8 секунд:

Ну а где информация про клиренс у российских РС чтобы делать хоть какой-то вывод? В рекламных буклетах на сайте Шкоды я не нашёл такой инфы.

Тоже не нашел, но разница есть. Достаточно посмотреть на фотографии здесь: http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... eplieslist
Здесь: http://www.octavia-forum.de/forum/viewt ... df83f6af48
И из своего опыта скажу, поставив пружины от "нашей" РС - присела на 2.5-3см от ППД, клиренс стал ~ 140мм.

Поставил на закачку ELSA. Вечером постараюсь разобраться со всеми её апдейтами и поглядеть сам.

Интересно.

**DEMONIC** » Пт, 16 мар 2012, 17:44

Leichttraktor писал(а):А DEMONIC'у просто надо было поконкретнее написать и не было бы "непоняток"

А я и написал конкретику, что МОЖНО ставить, а что НЕ СТОИТ ставить. Куда уж конкретней? Разжевывать, как это любезно для вас сделал Mr.DDR, я и не собирался... Думал и так все понятно. А, если хотите узнать все в подробностях, то читайте тему, внутри неё уже полно полезной информации и повторять некоторые вещи по многу раз = разводить флуд. А тему ведь недавно от этого самого флуда почистили. Спасибо InterPaul !

KPbIM писал(а):Тоже не нашел, но разница есть. Достаточно посмотреть на фотографии здесь: http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... eplieslist

А возможно это просто транспортировочные проставки из пружин забыли повыбивать...

**DDR** » Пт, 16 мар 2012, 19:27

DEMONIC писал(а):... Думал и так все понятно. А, если хотите узнать все в подробностях, то читайте тему, внутри неё уже полно полезной информации и повторять некоторые вещи по многу раз = разводить флуд.

Вот на самом деле-в этой теме есть АБСОЛЮТНО ВСЯ информация и причем даже с мельчайшими подробностями по апгрейду подвеса.
Есть все-номера запов,диаметры,размеры,советы,отзывы,разбор траблов/иных подвесочных вопросов,фото для визуальности-только читай.
Могу даже заявить-дописывать по этой теме тут уже просто НЕЧЕГО-сплошной ФАК,причем уже со шляпой.

**InterPaul** » Пт, 16 мар 2012, 19:44

Спасибо за добрый отзыв - старался максимально сохранять полезную инфу

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Кто сейчас на конференции