Как Вам А5 с двигателем 1.6MPI?

[Novый]

PATRIOT
Ваши выводы верны для движков 20-и летней давности.
В современных двигателях не даром установлены различные электронные системы. И именно по этому многие двигатели способны работать на топливе с различным ОЧ.

Если не вдаваться в детали то на основании показаний:
*датчика детонации и лямбда зонда - ЭБУ способно корректировать опережение зажигания в достаточно широких (но не бесконечных) пределах. Т.Е. уменьшать угол опережения зажигания для меньших ОЧ и увеличивать для более высоких ОЧ
* лямбда зонда - ЭБУ корректирует количество топлива впрыскиваемого в цилиндры. В случае если топливо у Вас не догорает в цилидрах ЭБУ выдаст Вам Check Engine до того как у Вас начнут плавиться тарелки и прогорать седла выпускных клапанов.

[Xumepa]

Да нельзя туда лить 98!!! как-же непонятно . максимум 95

Вот мне, например, совершенно непонятно: почему нельзя? Кто такое сказал, где написано и чем обусловлена такая категоричность? Во всех источниках, начиная с лючка, совершенно определенно написано "MIN 95"
Только не надо про детский лепет типа "поршни прогорят"

У меня на лючке написано 91/95....про 98 ни слова, нигде...из чего я делаю вывод, что 98 в MPI лить нельзя...

[Robbin]

Novый, совершенно верно, так и есть.

2 PATRIOT , кроме того, что если уж и говорить о теории (а вопрос именно теоретический, поскольку реальных случаев "прогара" выпускных клапанов на впрысковых моторах я не нашел), то нужно обязательно коснуться и детонации, вред от которой очень велик при использовании бензина с менее низким ОЧ.
"Если Вы используете топливо с меньшим ОЧ, то неизбежно возpастут ударные нагpyзки проявляющие себя в виде детонационных стуков и звонов следствие этого - износ двигателя (поршни кольца...). Кроме того, топливо сгорает не полностью и может догорать в нейтрализаторе (именно в вспрысковых двигателях так тщательно борятся с детонацией). Кроме того мощные детонационные волны распространяясь по деталям двигателя способствуют не равномерной смазке они просто сгоняют масло с некоторых частей деталей."

Вся найденная мной инфа в и-нете говорит лишь о том, что нет смысла лить бензин с более высоким ОЧ, поскольку это лишняя трата денег, но о вреде его использования ничего нет. Вот хороший сайт по этому вопросу http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... opic=45047

По поводу технической точки зрения: чем ниже октановое число бензина, тем ниже стабильность топлива и выше его склонность к детонации и наоборот - чем выше ОЧ, тем выше стабильность топлива. У машинок, где не очень большая степень сжатия, это всё не актуально. У кого степень сжатия 10-11 и выше (у 1.6MPI - 10,5 по-моему), при использовании низкооктанового бензина (к примеру 92) топливо начнет самовоспламеняться при сжатии до того, как свеча даст искру (т.е. чуть раньше до начала такта "рабочий ход") - это детонация. 98 бензин более стабилен и у него меньше склонность к самовоспламенению. Чем выше степень сжатия двигателя, тем выше требуют ОЧ бензина. На 1.6 возможно использовать даже 92 бензин, но если возникает детонация - лить 95-98 без последствий. Клапана прогарали на 98 бензине у машинок с распределителем зажигания - там угол опережения зажигания выставлялся вручную!!! А у современных машин это делает МОЗГ!!! руководствуясь кучей датчиков.
По сему, делаю вывод такой: в 1.6 MPI лить 98 можно не парясь, от детонации уж точно двигатель не умрёт

[PATRIOT]

PATRIOT
Ваши выводы верны для движков 20-и летней давности.
В современных двигателях не даром установлены различные электронные системы. И именно по этому многие двигатели способны работать на топливе с различным ОЧ.

1) 1,6 мпи как раз родом из тех времен!!!, хотя принципиально нового в работе ДВС по сегодняшний момент никакой революции не произошло, и всякие датчики это хорошо, НО законов физики они не отменят!!!
2) Я не говорю про МНОГИЕ двигатели, я говорю, что ДЛЯ 1,6 мпи максимально 95, у меня чешка, на лючке 91-95, завод-изготовитель предусматривает использование данного двига только этим бензом, но если очень хочется можно и ацетон лить, вопрос в том нужно-ли?
2Роббин я согласен, что есть минусы в использование бенза с низким ОЧ, для двигателя НЕ приспособленного для этого, а 1,6мпи полностью подходит для использования 92,95, он не предназначен для использования 98. (ИМХО вреда больше при использовании бенза с более высоким ОЧ, чем наоборот), хотя у каждого своя голова на плечах и собственный авто...

[Robbin]

PATRIOT, гляньте на лючок: может всё-таки MIN 95/91, а? Так в чем же нарушение рекомендации производителя?
При чем, 95/91 - это один и тот же бензин, только ОЧИ/ОЧМ

[PATRIOT]

Технические характеристики Skoda Octavia 1.6 MT
...
Число цилиндров / расположение: 4/Рядный
Мощность двигателя л.с / оборотах: 102
Рабочий объем двигателя: 1595 см³
Крутящий момент / оборотах: 148/3800
Вид топлива: АИ-95
...
Про 98 ни слова...

[MIG-31]

при использовании низкооктанового бензина (к примеру 92) топливо начнет самовоспламеняться при сжатии до того, как свеча даст искру (т.е. чуть раньше до начала такта "рабочий ход") - это детонация.

Не совсем так. Свеча уже даёт искру и часть смеси, сгорая, создаёт давление от которого в удалённых от свечи участках, происходит аномальное сгорание оставшейся смеси, которое носит взрывной характер.
http://www.aviagamma.ru/tvg_ii_6.html

[Novый]

... Про 98 ни слова...

Вас никто не убеждает "кормить" 1.6 MPI 98-м бензином.
Но Ваши утверждения о недопустимости использования топлива с ОЧ 98 с этим двигателем в корне не верны.

Т.к. Вы пользуетесь Internet, Вы сможете найти достаточно информации о принципах и работе систем управления зажиганием современных ДВС, если не поленитесь. (1.6 MPI соответствует термину "современный").

[Romanchikov]

При чем, 95/91 - это один и тот же бензин, только ОЧИ/ОЧМ

Нет. Это два разных бензина. Октановое число указано по исследовательскому методу. НЕ забывайте, что в тех краях, где произвели вашу машину 92 бензина попросту нет. ОЧ по моторному методу называется MON.

[PATRIOT]

... Про 98 ни слова...

Вас никто не убеждает "кормить" 1.6 MPI 98-м бензином.
Но Ваши утверждения о недопустимости использования топлива с ОЧ 98 с этим двигателем в корне не верны.

Т.к. Вы пользуетесь Internet, Вы сможете найти достаточно информации о принципах и работе систем управления зажиганием современных ДВС, если не поленитесь. (1.6 MPI соответствует термину "современный").

Простите, в чем это мои утверждения "в корне" не верны? двигатель 1,6 мпи с доработками(но это не меняет принцип его работы) существует с 70х, но не в этом суть(современный он или нет, вы ведь не будете лить авиационный керосин в сверхсовременные движки Порше, только потому что там датчики и мозги умные...), а суть в том, что заблуждаетесь вы говоря про ЭБУ, в принципе правильные вещи, по подстройку под топливо, но забываете, что эта прога написана под рекомендуемое топливо, куда 98 не входит.
Я еще молчу каким способом 98 у нас получают...

[Alex133]

Бензин гореть будет дольше, отдавая большее количество тепла, детали двигателя будут перегреваться.

Угу, а дрова горят еще намного дольше, потому и тепла отдают вообще немеряно.
Количество тепла зависит только от количества бензина, а никак не от скорости его горения.
От скорости горения должны зависеть настройки газораспределения и зажигания. Вот при их несоответствии и получаются неприятности, а отнюдь не от количества тепла.

[ilya_nn]

Так как подобные темы на форуме ходят по кругу и поэтому вечны , внесу свои пять копеек - недавно специально смотрел, что пишут сейчас на лючках новых машин с 1.6MPI. Там написано 98/95. Так что, как я понимаю, идет движение к Евро-5, а остальное не так важно. Уж вреда от 98-го бензина для 1.6MPI точно не будет.
PS Видимо скоро эту тему будут обсуждать владельцы Поло седанов, так как у него на лючке написано то же самое (98/95). На большинстве остальных моделей VAG от этого двигателя отказывается.

[PATRIOT]

Количество тепла зависит только от количества бензина, а никак не от скорости его горения.
От скорости горения должны зависеть настройки газораспределения и зажигания. Вот при их несоответствии и получаются неприятности, а отнюдь не от количества тепла.

Повеселили, что у вас по физике?

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

...Там написано 98/95. Уж вреда от 98-го бензина для 1.6MPI точно не будет.

наклеички в калуге клеют как придется. не раз говорил дело каждого что лить, но вот у меня другое мнение по поводу 98. следуя вашей логике можно сразу аи102, ...и т.д. и ничего страшного не будет, но данная логика ошибочна. во общем не буду спорить каждый решает сам и за свои решения платит из своего кармана.

[Alex133]

Повеселили, что у вас по физике?

Ну определенно больше, чем у вас Будете спорить, что есть такой показатель, как теплотворная способность вещества, и он никак не зависит от скорости горения?. Килограмм нефтепродуктов выделяет при сгорании где-то между 10 и 12 тыс килокалорий (за 45 лет после школы точную цифру мог и забыть). И от того, сжечь его за секунду в котле электростанции или за сутки в керосинке, это количество не может измениться.

[ilya_nn]

наклеички в калуге клеют как придется. не раз говорил дело каждого что лить, но вот у меня другое мнение по поводу 98. следуя вашей логике можно сразу аи102, ...и т.д. и ничего страшного не будет, но данная логика ошибочна. во общем не буду спорить каждый решает сам и за свои решения платит из своего кармана.

В вашем заявлении как минимум два спорных момента:
1) случайность наклейки табличек
2) доведение ситуации до абсурда (про аи102) - можно и чистый спирт залить, но об этом речь не идет. Формально написано (для пытливых умов) - АИ98/95, в этой записи за каждой буквой и цифрой стоит смысл - бензин с ОЧ 98/95 (то есть характеристики топлива определены).