forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе A5, а также модификации Скаут (Scout) 2004 – 2013.

Модераторы: InterPaul, Robbin, Модераторы конференции

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение ainettim » Пн, 28 июл 2008, 9:36

МиниФАК.
Все означенные варианты убирают негативные эффекты от ППД полностью.
К таковым, в основном относятся удары в кузов при проезде ям и лежачих полицейских.
Причина - пружины от ППД (пакет для плохих дорог, с повышенным клиренсом), а амортизаторы - от европодвески. Соответственно, амортизаторы работают "на пределе".
Все номера верные, все проверено.

 Варианты замены
1. Пружины
2. Пружины + амортизаторы (разных фирм)
3. Кит (пружины и амортизаторы одной фирмы – комплект)
Для комфортной езды достаточно поменять пружины, другие варианты в основном улучшают скоростную езду.

Менять буферы отбоя – по желанию.
Передние буферы:
90 мм – ППД
70 мм – европодвеска 1K0412303B
55 мм – РС 1K0412303F
Задние буферы:
133 мм – ППД
133 мм – европодвеска
118 мм – РС 3C0511359B
Менять пружины надо все – 4 шт., если менять только на передней оси – зад будет поднят и наоборот.
После замены обязательна проверка углов установки колес! Параметры

Расстояние от центральной оси колеса до арки (ЦС-КА):
Передняя ось:
ППД- 416 мм,
Евро- 391 мм,
РС- 376 мм.

Развал:
2UA - стандартная европодвеска.
2UB - подвеска с ППД.
2UC - спортивная подвеска.

 Занижение
ППД – 169 мм
Европодвеска – 140 мм
РС (для России) – 140 мм
Спорт-подвеска (РС для запада) – 127 мм

Итого: при установке РС пружин занижение составит 3 см, при установке Эйбахов – 6 см (от ППД)
Не знаешь что выбрать? http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.ph ... 9#p1230539

 Оригинал - европодвеска
Номера от версии с 2.0 FSI 6МКПП:
1K0511115BF - пружины зад Европа (1 белая + 3 желтые метки).
1К0513029EN - аммортизаторы зад Европа
Для 1.4 TSI на заднюю ось рекомендуется использовать эти же артикулы.
На переднюю ось для 2.0 FSI рекомендуется использовать те же артикулы, что и для 1.8 TSI.

Для 2.0 TDI :
1K0411105BD - пружины перед Европа.
1K0511115BH - пружины зад Европа.

Для 1.8 TSI :
1K0411105BC – пружины перед Европа.
1K0511115BF – пружины зад Европа хетчбек (PR-1JA-0YF (1 бел.+3 желт. метки), весовая категория 6 (566-585кг).
1K0511115BG - пружины зад Европа универсал (PR-1JA-0YG (1 бел.+1 оранж. метка), весовая категория 7 (586-610кг).
1Т0413031НМ - аммортизаторы перед Европа.
1К0513029EN - аммортизаторы зад Европа.

Для 1.4 MPI, 1.6 MPI и 1,6 FSI :
1K0411105AJ - пружины перед Европа.
1K0511115BC - пружины зад Европа.
1K0413031AC - аммортизаторы перед Европа.
1K0513029EN - аммортизаторы зад Европа.

 Оригинал - РС
пружины от RS TDI :
1K0411105DC - перед
1K0511115BT - зад (PR-0YD - 4 весовая категория, для 1JC - 551-580кг)
Они короче оригинала сантиметров на 10.

Пружины от RS бензин :
1K0411105DB - перед
1K0511115BT или 1K0511115BS - зад (BT предпочтительней)

Разница в весовой категории BS и BT (нагрузка на заднюю ось):
1K0511115BS - PR-0YC - 3 весовая категория (для 1JC - 520-550кг),
1K0511115BT - PR-0YD - 4 весовая категория (для 1JC - 551-580кг).

 Альтернативы пружин
1. Lesjofors выбираем под свой двигатель.
2. Kilen (для 1.8 TSI): 23110 - перед, 63117 - зад.
3. Kayaba (для 1.8 TSI): RH1713 - перед, RH6773 - зад.
4. Bilstein (для 1.8 TSI): 37-133757 (аналог европружин 1K0411105BC) - перед, 36-134076 (аналог европружин 1K0511115BF) - зад.
4.1. Bilstein (для 1.8 TSI): 36-199600 (аналог пружин RS 1K0411105DB) - перед, 36-199655 (аналог пружин RS 1K0511115BT) - предпочтительней, или 36-199648 (аналог пружин RS 1K0511115BS) - зад.
4.2. Bilstein (для 1.4 TSI, 1.6 MPI): 36-199594 - перед, 36-134076 - зад (аналоги европружин).
5. (K+F) (для 1.8 TSI): 950145 - перед, 950134 - зад (аналоги европружин).

На вариантах аналогов европружин занижение будет около 1 см от ППД, на аналогах пружин RS - 2-3 см от ППД.

 Амортизаторы
Для 1.4 MPI/TSI и 1.6 MPI/FSI (диаметр 50 мм)
- Boge Automatic: 32-M74-A – перед, 30-D73-A – зад.
- SACHS Super Touring: 312267 – перед, 310950 – зад.
- KAYABA Excel-G: 334834 – перед, 344459 – зад.
- Bilstein B4 OE Replacement: 22-131607 - перед, 19-127439 - зад.
- Bilstein B6 Performance: 35-113751 – перед, 24-172936 - зад.

Для 1.8 TSI, 2.0 TSI и 2.0 TDI (диаметр 55 мм):
- Boge Automatic: 36-D94-A – перед, 30-D73-A – зад.
- SACHS Super Touring: 311863 – перед, 310950 – зад.
- KAYABA Excel-G: 335808 – перед, 344459 – зад.
- Bilstein B4 OE Replacement: 22-139191 (для RS/RS TDI, 55мм), 22-131614 (для 1.8 TSI, 55мм) - перед, 19-127439 - зад.
- Bilstein B6 Performance: 35-108177 – перед, 24-172936 - зад.

Также есть Koni FSD или Koni Sport, но в последнее время есть нарекания по качеству.

Существует еще спортвариант Bilstein B8 Performance Plus (c занижением), его можно найти в он-лайн каталоге.

ВАЖНО: на 1.4 MPI/TSI и 1.6 MPI/FSI диаметр амортизатора 50 мм (G02), на 1.8 TSI, 2.0 TSI и 2.0 TDI – 55 мм (G07)

 Киты
1. Оригинальный кит Шкода FAA619001. При его установке сохраняется гарантия на подвеску!
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.ph ... 00#p374000
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.ph ... 1#p1560941
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.ph ... 8#p1590678
2. Киты Bilstein и Eibach обсуждаются здесь.


Для самостоятельного подбора аналогов можно воспользоваться On-line каталогами:

ZF Friedrichshafen AG (SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF)

BILSTEIN

Lesjöfors Automotive
Последний раз редактировалось ainettim Пт, 24 апр 2009, 9:25, всего редактировалось 9 раз(а).
Аватара пользователя
ainettim
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт, 28 мар 2008, 15:55
Откуда: Москва

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение alexa12 » Вт, 27 мар 2012, 10:35

В ближайщие дни схожу к ОД, узнаю как выполняется мой заказ и спрошу про 002.
Когда я разговаривал с менеджером и произносил волшебные слова типа "Кони", "Блистейн", он обмолвился что оригинальный кит тоже производит какой то известный производитель спортивных амортизаторов. Может быть это и не правда

Вот здесь картинки оригинального спортивного шасси:
Изображение
Изображение

Интересно можно ли как нибудь по двум картинкам опознать кто производитель этого чуда? На кони-спорт не похоже :)
У чешском форуме видел фразу что производит V-maxx не знаю так это или нет.
alexa12
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн, 26 мар 2012, 17:14

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение ItSe » Вт, 27 мар 2012, 9:12

alexa12 писал(а):Сам себе отвечаю.
FA 629 xxx это для Combi. Остались варианты спортивной подвески для всех типов моторов.

Всё таки интересно, почему убрали 619 002 для 1.8 T? Неужели этот кит плохой что его сняли с производства? И почему тогда только для 1.8T, а для 1.4T, 1.6MPI оставили?


Я так понимаю убрали именно 619 002, потому что я писал им именно про этот комплект. На счет других не знаю, ради интереса можно узнать. Могу предположить, что все эти комплекты сняли с производства и, вероятно, только сейчас. Хотя информация о том, что в марте был заказан FAA 619 001 дает надежду, что еще можно найти. А если все-таки сняли с производства, то очень очень жаль, так как, по-моему, эти комплекты хороши тем, что они оригинальные, дает занижение, но не очень сильное и позволяют не "колхозить" и никаких проблем с гарантией (готов сейчас выслушать все реплики типа "зачем этот оригинал, когда можно нормальный неоригинальный кит поставить" - согласен, но вопрос в том, кому что надо). Да и цена норм, в целом, для нового комплекта пружин, амортизаторов и отбойников.

Добавлено спустя 1 час 49 минут 24 секунды:
Пообщался я еще с одним дилером, парень попался толковый, сообщил мне, что комплект FAA 619 002 для октавии ТУР, поэтому, наверное, и сняли с производства. Сказал, что для октавии ФЛ вообще нет оригинальных комплектов таких (по крайней мере пока).
ItSe
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт, 01 мар 2011, 11:39

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение alexa12 » Вт, 27 мар 2012, 11:42

ItSe писал(а):Пообщался я еще с одним дилером, парень попался толковый, сообщил мне, что комплект FAA 619 002 для октавии ТУР, поэтому, наверное, и сняли с производства. Сказал, что для октавии ФЛ вообще нет оригинальных комплектов таких (по крайней мере пока).


Очень странно:

Заходим в раздел спорт для тур:
http://skoda-avto.ru/pub.html?docid=6782&sort=1
ничего подобного нет.

Заходим в раздел спорт для А5:
http://skoda-avto.ru/pub.html?docid=6336&sort=1

все комплекты кроме 002 на месте.
alexa12
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн, 26 мар 2012, 17:14

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение ItSe » Вт, 27 мар 2012, 12:30

Информация на сайтах видимо не соответствует действительности (пример с FAA 619 002 это доказывает - его убрали, после моего письма).
ItSe
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт, 01 мар 2011, 11:39

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение alexa12 » Вт, 27 мар 2012, 20:44

ItSe писал(а):Информация на сайтах видимо не соответствует действительности (пример с FAA 619 002 это доказывает - его убрали, после моего письма).

Возможно, но мой ОД специально уточнял кузов 1Z или нет. Я тогда впервый раз узнал что 1Z это A5.

Кажется что "спортивное шасси" для VAG производит фирма Eibach. Называется eibach pro-system есть модификация для кузова 1Z и стоят они 670 euro на немецком тюнинговом сайте, что сопоставимо со стоимостью FAA619xxx у ОД


Сравните картинку eibach pro-system и картинку оригинального кит которую я запостил выше. Мне кажется это он и есть.

Изображение


Eibach нормальная фирма?

Добавлено спустя 23 минуты 19 секунд:
У ейбаха этот кит имеет номер E70-79-002-02-22
И похоже что как полгода снят с производства
Вот информация по этому киту:
viewtopic.php?f=46&t=68786&start=300#p1339534

Это объясняет многое, наверное сейчас просто распродаются остатки. Для 1.8Т уже закончились. Для овощного 1.6 видать не особо пользуется популярностью, киты остались :-)

Добавлено спустя 11 часов 24 минуты 26 секунд:
Выясняется пока вот что:
1) Оригинальный кит "Спортивное шасси" FAA 619 xxx это комплект Eibach Pro System.
2) Продукция Pro-System - уже снята с производства и заменена на B12 Pro-Kit

B12 это пружины eibach pro kit (такое же занижение -30мм) и аморты bilstein b8 sprint, поэтому владельцам A5 1.8 TSI можно присмотреться к этому киту. Конечно с гарантией на подвеску придётся попрощаться в этом случае.
alexa12
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн, 26 мар 2012, 17:14

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение InterPaul » Ср, 28 мар 2012, 9:00

Эйбахи активно обсуждают и продают в соседней ветке Тюнинг.
Интересующиеся могут сходить туда.
2012 Yeti Elegance+ Black&White Revo St2 на клубных рамках
2013 Q3 Sochi Collection
Аватара пользователя
InterPaul
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Сб, 09 янв 2010, 15:01
Откуда: Самара

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение alexa12 » Ср, 28 мар 2012, 11:09

ainettim писал(а):МиниФАК.
 Киты
1. Оригинальный кит Шкода
viewtopic.php?p=374000#p374000
цена порядка 40 тыс. руб., примеров установки нет – за эти деньги можно взять Эйбах с намного лучшими характеристиками.
2. Киты Bilstein и Eibach. Обсуждаются тут http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=62&t=65842


Может быть поправить первое сообщение.
А то получается что вместо Эйбах (оригинального кит), можно взять Эйбах с намного лучшими характеристиками :)
alexa12
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн, 26 мар 2012, 17:14

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение InterPaul » Ср, 28 мар 2012, 12:09

alexa12 писал(а):1) Оригинальный кит "Спортивное шасси" FAA 619 xxx это комплект Eibach Pro System.
2) Продукция Pro-System - уже снята с производства и заменена на B12 Pro-Kit

alexa12 писал(а):
ainettim писал(а):А то получается что вместо Эйбах (оригинального кит), можно взять Эйбах с намного лучшими характеристиками :)

да вроде бы все так - оригинальный кит заменен на В12...
2012 Yeti Elegance+ Black&White Revo St2 на клубных рамках
2013 Q3 Sochi Collection
Аватара пользователя
InterPaul
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Сб, 09 янв 2010, 15:01
Откуда: Самара

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение alexa12 » Ср, 28 мар 2012, 14:51

ItSe писал(а):Пообщался я еще с одним дилером, парень попался толковый, сообщил мне, что комплект FAA 619 002 для октавии ТУР, поэтому, наверное, и сняли с производства. Сказал, что для октавии ФЛ вообще нет оригинальных комплектов таких (по крайней мере пока).


В случае A5 1.8 TSI похоже так и есть и парень действительно попался толковый.
Внимательно изучив весь каталог Eibach в отношении подвески Pro-system Kit, она же по-совместительству оригинальная спортивная подвеска от Шкоды выяснил следующие каталожные номера:

1.6 Tour (1U sedan)
E70-79-002-01-22
1.8 Tour (1U sedan)
E70-79-002-02-22

1.6 A5 (1Z sedan)
E70-79-004-01-22
E70-79-004-10-22

А для 1.8 A5 1Z sedan номера нет, следовательно подвеска не разрабатывалась для A5 1.8Т
Также подвеска не разрабатывалась и для моторов 1.4T.

Пока не ясно чем отличаются две подвески для 1.6 A5 1Z sedan.
alexa12
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн, 26 мар 2012, 17:14

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение InterPaul » Ср, 28 мар 2012, 15:18

alexa12 писал(а):А для 1.8 A5 1Z sedan номера нет, следовательно подвеска не разрабатывалась для A5 1.8Т

Оригинально...
А на чем тогда ездит вся та толпа народу с ветки Тюнинг?
Примеров установки эйбахов на А5 1,8 полно как там так и на драйве... Пообщайтесь с Jussi - он в эйбахах спец и все вам расскажет. Гораздо лучше чем курить каталог в котором кстати не все есть...
2012 Yeti Elegance+ Black&White Revo St2 на клубных рамках
2013 Q3 Sochi Collection
Аватара пользователя
InterPaul
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Сб, 09 янв 2010, 15:01
Откуда: Самара

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение alexa12 » Ср, 28 мар 2012, 15:38

InterPaul писал(а): А на чем тогда ездит вся та толпа народу с ветки Тюнинг?
Примеров установки эйбахов на А5 1,8 полно как там так и на драйве.....
Я говорю про подвеску, а не про пружины.

Прочитав всю ветку про эйбахи так и не нашёл НИ ОДНОГО примера установки eibach pro system.
Буду признателен если ткнете пальцем, прочитать хоть один отзыв об этой подвеске для А5.
Обычно народ ограничивается ТОЛЬКО пружинами eibach pro kit. Комбинируя их с кони-спорт, стоковыми или амортизаторами блинштейн. А это совершенно разные вещи.

Eibach Pro Kit - это комплект из 4-х пружин с занижением -30мм от европодвески
Eibach Pro-System - это комплект из 4-х пружин и 4 амортизаторов (фото комплекта выше), также с занижением -30 мм по совместительству "оригинальное спортивное шасси" от Шкоды.
Так что не путайтесь.

В каталоге на 212 страниц думаю есть всё, EibachProSystem никогда не разрабатывался для 1.8 ТСИ А5.
Хотя думаю подобрать можно и от тура, главное по развесовке чтобы совпало.
alexa12
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн, 26 мар 2012, 17:14

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение InterPaul » Ср, 28 мар 2012, 16:00

Ничего я не путаю. Вот здесь посмотрите viewtopic.php?p=1488010#p1488010 третью часть ответа. Там человек именно про вами озвученные номера спрашивал.
Я ж говорю - не стоит доверять каталогу.
2012 Yeti Elegance+ Black&White Revo St2 на клубных рамках
2013 Q3 Sochi Collection
Аватара пользователя
InterPaul
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Сб, 09 янв 2010, 15:01
Откуда: Самара

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение alexa12 » Ср, 28 мар 2012, 16:34

1) E70-79-002-04-22 это pro system для 1.8 1U sedan, т.е. для Тур 1.8 Турбо.
Для А5 1.8 T pro system kit нет.
Ему ответили что такие сняты с производства (это правда) и предложили B12
B12 это уже другое в нём амортизаторы от блиштейн ставятся.
А примеров установленных pro system когда ставятся и пружины и амортизаторы от Эйбах так и нет, к сожалению :-(
Похоже что буду первопроходцем.
2)
Два комплекта pro system для 1.6 скорее всего для МКПП и АКПП
alexa12
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн, 26 мар 2012, 17:14

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение Closius » Ср, 28 мар 2012, 19:01

Здравствуйте.

Хочу поставить на шкоду октавию 2011 года более мягкую подвеску. В общем хочется ехать по плохой дороге как по хорошей, чтобы ямки все и колдобины проглатывали подвеской.
Машина Skoda Octavia 1.8т DSG7 2011 года. Комплектация Ambiente + 2 пакет. Просто ну все знакомые кто со мной ездиет удивляются что она очень шумная! И я тоже. Сейчас стоит мягкая резина Нокиан Хакапелита R 195\65 R15 а чувствуются каждые камушки на дорогах... Прочитал тут что что-то связано с пакетом плохих дорог. Если честно я в этом мало понимаю, я прсото хочу чтобы моя машина шла плавнее и менее шумная была. Я не гоняю, спокойно езжу. Но это жесть просто... Друг говорил что на рено логан (он на нем ездиет) даже менее шумно и плавно!

Я присмотрел себе амортизаторы KONI FSD. Меня они спасут? И пуржины.. я вобще не понимаю в них. Какие поставить чтобы мягче было?
На сколкьо лучше буде комфорт при установки KONI FSD на плохих дорогах по отношении к стандартными амортами ?
Тем более сейас перехожу на 17 диски, так как красивые.

Да и где это все можно сделать? Заменить в смысле. У меня нет ни гаража с ямой ни навыков в такой работе.
Closius
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн, 20 июн 2011, 8:16

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Сообщение InterPaul » Ср, 28 мар 2012, 19:14

Вы для начала определитесь что вы хотите больше - 17-е красивые диски или плавность-шумность хода. В таком сочетании это полностью взаимоисключающие понятия. Или 17-е диски с низкопрофильной резиной отбивающей копчик или 15-е "овощные" диски с хорошей плавностью хода...
Если хотите большей мягкости то меняйте пружины - варианты в шапке. Замена амортов без замены пружин ничего особо выдающегося вам не даст - позитивный эффект от амортов нивелируется дубовой ППД подвеской... Предупреждаем сразу - глотать все и сразу от этого не станет, камушки как были так и будут - без изменений, просто вы перестанете на кочках пробивать потолок головой.
Если хотите меньшей шумности - делайте шумоизоляцию. В соответствующей теме все есть.
2012 Yeti Elegance+ Black&White Revo St2 на клубных рамках
2013 Q3 Sochi Collection
Аватара пользователя
InterPaul
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Сб, 09 янв 2010, 15:01
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Škoda Octavia A5 (II) 2004 – 2013

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15