1.4TSI vs 1.8TSI

[MIG-31]

а 1.8Т заказывал скорее для души и тепла зимой

Ну тада ладно Присоединяюсь к Димон71

[Bubba_RUS]

Если раньше все что могли сказать тут на тему разницы в динамике это привести пространные 8,1с для 1,8ТСИ и 9,7с для 1,4ТСИ, то сейчас любой из читавших это сможет просто сказать -на 1,8 обычный обгон займет на примерно 100м меньше. И человек сам прикинет, мало это или много, важен ему этот плюс 1,8ТСИ, или для него плюсы 1,4ТСИ перевешивают.

Могу расписаться здесь в своей неправоте, одновременно подведя черту под очередным витком обсуждений.

В результате последних расчетов стало понятно, что дистанция обгона не поддалась корректным оценкам. Можно подобрать ситуации и при разнице в 2 м и при разнице в 100м. И не сильно они экзотическими будут и та и другая. Кое-кто в курсе, когда я этот вывод сделал реально, но сейчас сделаю его публично. Оценка разницы в динамике субъективна - разница однозначно есть но для чьей-то манеры езды она окажется так и не востребована, и , соответственно, не особо то и заметна (езда в скорости потока, редкие обгоны с небольших скоростей), а кто-то ее почувтсвует очень и очень сильно (езда в +300р к разрешенке с редким превышением этого показателя на коротких участках ради длинных, иначе не реализуемых обгонов).

Промежуточные выводы MIG-31 остаются именно в той формулировке, что была указана: только в рамках 80-120 и 3с. Кнкретизировать с понятным и простым "дистанция обгона" не получается.

[garry59]

Еще я так и не понял где взята цифра 1.8T 80-120кмч - 9сек ?

Вот отсюда
http://www.seat.com/static/su/com/SEAT/ ... I_118.html

Это просто опечатка, FR-ка (2.0) на ручке разгоняется за 9.5, а с ДСГ за 9.7, соответственно у 1.8 никак не может быть 9сек!))))

[boeing]

Я нашел еще один интересный PDF на Leon 2009 : http://media.seat.com/index.php?option= ... 89&Itemid=

там подтверждается 80-120км/ч : 12сек для 1.4 и 9сек для 1.8 с пометкой для 5й передачи,
на 6й передаче уже 15.5сек и 11.5сек соотв.

Возможно DSG7 тестировали тоже на какой-то одной передаче или на двух передачах, которые неоптимально вписались
в диапазон скоростей 80-120, потому и проигрыш мешалке в 1 секунду.
Так что вполне вероятно, что допустим на диапазоне 100-140 на секунду быстрее окажется DSG7, а не MT6.

Еще интересная доселе невиданная цифра: забег на 1000м 1.4 - 31.3сек, 1.8 - 28.9сек.

[Alexis80]

Еще интересная доселе невиданная цифра: забег на 1000м 1.4 - 31.3сек, 1.8 - 28.9сек.

не очень чего то верится - ведь до 100 км/ч разгонишься намного раньше чем за пройденный километр , а до сотки 1.8 быстрее 1.4 почти на 2 сек. !!! и чтож получается за остальную дистанцию двигательс большим моментом фактически ничего не выиграет ? а может 1.4 еще и догонит ? так что про 1000 метровые результаты инфа гон .

[boeing]

а еще более интересно смотрятся цифры других младших братьев, если всех разом:

1.4 - 35.2 , 1.6 - 33.5, 1.4Т - 31.3, 1.8Т - 28.9, 1.8T DSG7 - 28.7

и чтож получается за остальную дистанцию двигательс большим моментом фактически ничего не выиграет ? а может 1.4 еще и догонит ? так что про 1000 метровые результаты инфа гон .

Не вижу причин почему не верить офиц. данным, тем более таким которые легко могут быть перепроверены (в отличие от данных потребления бензина и т.п.). На больших скоростях аэродинамика решает, а она у машин одинаковая.
Еще один момент, не знаю как у ручки, но про DSG-7 писали, что последние 2 скорости расчитаны не на разгон, а скорее на экономию топлива.

[garry59]

Maximum speed (km/h) 233
Acceleration 0-100 km/h (s) 6.9
Accel. 80-120 Km/h (s) in V max. gear 9.7
Acceleration 1000 m (s) 27.3
Это данные по Сеату 2.0 на ручке по ссылке http://www.seat.com/static/su/com/SEAT/ ... I_118.html

[Alexis80]

а еще более интересно смотрятся цифры других младших братьев, если всех разом:

1.4 - 35.2 , 1.6 - 33.5, 1.4Т - 31.3, 1.8Т - 28.9, 1.8T DSG7 - 28.7

по ходу дела замеряли на дороге с ограничением скорости и не нарушая правила - вот у них и на 1000 метров забег дал результаты схожие с разницей на разгон до 100 км/ч. разогнались до 110 например и так и ехали до финиша

[MIG-31]

по ходу дела замеряли на дороге с ограничением скорости и не нарушая правила - вот у них и на 1000 метров забег дал результаты...

http://www.seatrus.ru/leon_engines.htm
Выбирайте двигатель и смотрите сами. Оф. сайт по-русски.

[boeing]

Кстати, то что на 1000м DSG7 быстрее MT6 на 0.2сек подтверждает мою мысль о том, что скорости 80-120 - не самый удобный вариант для DSG7 и она отыгрывается у MT6 позже.

[Bubba_RUS]

Мне кажется на прямой газ в пол 1,8Т что с ДСГ что на ручке пойдет примерно одинаково. Тут речь о десятых долях идет, уже после всех местных разговоров должно быть понятно что это на уровне погрешности реализации и т.п.

Просто в ТТХ двусмысленность, то ли на 5-й передаче 80-120 замеряно, то ли на ВЭ макс передаче (т.е. то 6-ая то 7-ая, в зависимости от КПП). То что в русской версии стоит тоько 5-ая передача не показатель - запросто могли сами авторизованые переводчики так напереводить - в мануалае шкоды тупого перевода дофига и больше. В любом случае при газ в пол интервал 80-100 вообще на 3-й едется, а частично даже на 2-й.
А вот разница с 1,4Т думаю будет все равно заметная. MIG-31 выкладывал же с ютуба разгон 1,4Т и 1,8Т в пол. Там 80-120 все равно с разницей 3-4 с в пользу 1,8Т.

[ilya_nn]

Мне кажется на прямой газ в пол 1,8Т что с ДСГ что на ручке пойдет примерно одинаково. Тут речь о десятых долях идет, уже после всех местных разговоров должно быть понятно что это на уровне погрешности реализации и т.п.

Видимо надо уже открывать тему DSG vs. МКПП
По текущей теме - так какие же цифры окончательно получились? Может быть Bubba_rus или MIG-31 могли бы свести все в таблицу?
То есть тип ситуации - выигрыш 1.8TSI в секундах или метрах?

[boeing]

А вот разница с 1,4Т думаю будет все равно заметная. MIG-31 выкладывал же с ютуба разгон 1,4Т и 1,8Т в пол. Там 80-120 все равно с разницей 3-4 с в пользу 1,8Т.

по спекам 1.8T 160лс - 3сек разница , но у новых авто (а мы здесь скорее выбор обсуждаем) 152лс, так что разница будет меньше !

[Bubba_RUS]

А вот разница с 1,4Т думаю будет все равно заметная. MIG-31 выкладывал же с ютуба разгон 1,4Т и 1,8Т в пол. Там 80-120 все равно с разницей 3-4 с в пользу 1,8Т.

по спекам 1.8T 160лс - 3сек разница , но у новых авто (а мы здесь скорее выбор обсуждаем) 152лс, так что разница будет меньше !

152лс и 160лс в 0-100 различаются на 0,3с. У 160 7,8с (обе кпп) у 152 8,1с (тоже обе кпп). Это на 318 странице мануала есть. Но передаточных чисел в мануале нет на 160 и 152, поэтому говорить как и насколько отличаются показатели при 80-120 я лично не могу. Ситуация между МКПП и ДСГ - отличный тому пример.

А ролики то видел?

Вот две ссылки с ютуб.
http://www.youtube.com/watch?v=8m69cDab2c8 (1,4)
http://www.youtube.com/watch?v=mVprn1Wv ... re=related (1,8)

Они "индикаторные", что назвается. Разница там видна, но десятые секунды хрен уловишь - видно просто что секундЫ разница, но сколько точно - хз. Да плюс они все равно не прфессиональные. Зато именно в режиме тапок в пол, т.е. именно так как и идет обгон, например.

Найти бы еще таких (с тапкой в пол от 80км/ч, или типа того) данных но по точнее, можно было бы и табличку рассчитать, о которой говорит ilya_nn. Потому как составлять такую таблицу по тому, что я рассчитал на сегодняшний день, с ускорениями на уже не пойми какой передаче, но уж точно не в режиме реального обгона, пока смысла нет. Именно из-за того, что принятые к расчету ускорения от реальный ускорений при обгонах отличаются.

Добавлено:
Нашел уточненные данные по СЕАТам, в этом файле:
http://media.seat.com/index.php?option= ... 389&Itemid

PERFORMANCE..................................1.4 TSI 125 hp(92 kW).........1.8 TSI 160 hp(118 kW)
Top speed (km/h)......................................197...............................213
Acceleration 0-100 km/h (s)...........................9.8...............................7.9
In-gear acceleration 80-120 km/h (V) (s)............12.0..............................9.0
In-gear acceleration 80-120 km/h (VI) (s)...........15.5.............................11.5
Acceleration 1000 m (s)................................31.3.............................28.9

Однозначно указаны передачи - пятая и шестая. Выяснилось что ранее обсуждаемые данные - это именно на пятой передаче (9.0с для 1.8ТСИ и 12.0с для 1.4ТСИ). КПП и там и там - МКПП 6. Но передаточные разные (ну оно и понятно - характеристики ДВС внешние разные).

Ищу дальше. Хотелось бы 80-150 или 100-150 на третьей. Ну или хоть на 4-й. Вот после таких данных можно было бы озаботится расчетом таблички с разницей обгона в метрах и секундах различного транспорта.

[Robbin]

Флудеры! Вы долго еще будете "органами" меряться? Еще не надоело?
Так скоро и в курильне тема окажется.