Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.

[Robbin]

Не соскакивай . Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему - так где бумазейка ? Похоже она или он, фик знает, как-то ее на радикале "смазала".
ЗЫ. Если не испугался, то зачем свои посты потер и картинку удалил?
Я-то знаю, что то был ответ ООО ФГР, но ты сам термин "бумажка" стал употреблять :

ВАГ честно указал 502 допуск. И во всех бумажках это прописал...

Во всех - да не во всех И ты сам об этом прекрасно знаешь. Давай уж вести честный разговор.

[Romanchikov]

На самом деле я уже не понимаю за что борется MIG-31. Вреди масел 502/505 очень много тех же lowsaps масел.
Все Асea C3 масла lowsaps, Acea A5/B5 - lowsaps.
Даже корейцы льют в новые моторы LS масла. Те самые корейцы, которые меняют масла в асиновских акпп, в которых ваген масло не меняет принципиально.

[inform]

Все Асea C3 масла lowsaps

С3 и С2 midsaps. Lowsaps - С1.

[Romanchikov]

С3 и С2 midsaps. Lowsaps - С1.

Верняк
Но это суть особо не меняет. Шелл ультра экстра отвечает требованиям ACEA C2/C3.

[inform]

Думаю, любое масло 504 будет соответствовать С3/С2. "К счастью", 504-допуск "не докатился" до С1.

[Romanchikov]

Думаю, любое масло 504 будет соответствовать С3/С2. "

Некоторые производители считают что С категория по АСЕА это уже lowsaps.
Даже тот же арал
http://www.avtomaslo.org/0w-40-aral-supertronic

[MIG-31]

На самом деле я уже не понимаю за что борется MIG-31. Вроде масел 502/505 очень много тех же lowsaps масел.

Борюсь я за долгий срок службы. Не знаю правда зачем он мне, но вдруг пригодится.
Сначала я думал, что все масла 502 допуска имеют нормальные уровни TBN и Saps соответственно, что и ведёт к долгожительству с доступным мне бензином (Евро3), холодным климатом и пр... Но оказалось, что и 502 масла встречаются с низким Saps. Выходит, и внутри 502 допуска не всякое масло хорошо. Благо таких меньше.

Не соскакивай . Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему - так где бумазейка ? Похоже она или он, фик знает, как-то ее на радикале "смазала".ЗЫ. Если не испугался, то зачем свои посты потер и картинку удалил?

Я потёр посты по её просьбе. Не хотелось подводить форумчан, которым она выдвинула условия - типа если не потру, то она им не даст больше информации. Она им там напела, что я чуть ли не в постель к ней без спроса залез. Но я знал, что в факе всё осталось. Потом подумал. что это вы удалили из фака по её просьбе. Оказывается нет. Как ей удалось удалить на радикале непонятно. Да и зачем, тоже непонятно. У меня не осталось этой бумазейки, есть только то, что ответили мне. У неё запрос был более абстрактный, а я сделал упор на том какой допуск лучше применять для долговечности двигателя в моих условиях и получил ответ - 502. Правда ответ довольно сухой и не развёрнутый.
Что помешало ВАГу включить 504 допуск, как допустимый для OG0, непонятно. Это напрягает.
Подумал, ну может новые технологии внедрили - увеличили износостойкость инновационными методами. Это гипотеза подтверждения не нашла. Ну, а взглянув в целом на мировые тенденции, стало очевидным, что ни о какой износостойкости никто особо и не думает. Ресурс моторов и так достаточно высок. Да и условия там другие, ресурса им хватит и на жидких маслах и без всяких вредных экологии присадок. Задачей универсального масла 504-507 стало обеспечение совместимости, в первую очередь с сажевыми фильтрами дизелей и системами EGR, которые для движков TSI совершенно не актуальны. Катализаторам и так ничего страшного не грозило и с 502 допуском. А все красивые графики Лубризола построены для определённых условий, что собственно и говорится в оговорке на их сайте. Если уж глубже копать про моторные стендовые испытания, то ей богу смех разбирает, как они проводятся. Никаких там плохих бензинов, холодов, грязного воздуха и коротких пробегов там и в помине нет.

[inform]

Некоторые производители считают что С категория по АСЕА это уже lowsaps.
Даже тот же арал

Это у них так называется "ARAL Low SAPS технология" - и для C2/C3-supertronic0-40, и для C1-hightronicC5-30 с разными TBN.

[DDR]

Есть исследование зависимости износа от показателя HTHS и оборотов, проведённый Тойотой. В инете видел график. Поищите сами, если хотите. Так вот границей резкого увеличения износа является показатель 2,6. При увеличении оборотов граница сдвигается в сторону увеличения. То есть чем больше обороты тем выше необходима вязкость. Где-то до 2,7 наблюдается очень сильная зависимость, затем кривая становится более пологой, но наименьший износ всё равно при показателе HTHS>=3,5. Производитель же старается выбрать компромисс между топливной экономичностью и износом. И не факт, что износ у него на первом месте.

MIG-31На лопатки........тестом 1997года.Даже не искал-читывал.
Провели эксперимент на 4 цилиндровых 1.6 с одним распредвалом 6 японцев в далеком прошлом... Уже звучит как анекдот в наши дни.
Могу предложить залить в 21083 не 2.6 а 3.0 - все будет и так понятно и без отвлечения от вязания чулков на пенсии ув.японцев для резюме.
И опять,опять,опять за любимые селективные приемчики.
Ну да,на 2.6 износ будет при опред обст выше - а разве речь идет об пограничных значениях?ACEA a1 вообще не рассматривается для применения если что.
Разговора не идет про залив масел 0-20,5-20 с HTHS 2.7 которые идут на тойоту наряду с 5-30(мануал) где HTHS 2.9-3.1.
Вы лучше озаботьтесь вопросом-почему такие вязкости и свой HTHS а не пограничниками.
Требование современных конструкций-и если брать тойоту,то для "правильной" работы муфт VVT-i и гидронатяжителя цепи - вязкость,и для своих рабочих зазоров-HTHS.Аналогии с ТСИ не находите? А зря.
И в Фокусе с передранным Ti-Vct та же байда-5-30 на 2.9>.

Следуя глубочайшей логике вам в самый раз будет 5-50 в котором все прекрасно-и зашкаливающий до 4 HTHS,и ТБН а вязкость для некоторых современных систем просто вещь.

Ага, у ликви моли всего два масла и они не знают, как их впарить

Не знают как объяснить почему из этих двух одним одно-другим другое лучше подойдет.Как видим-впаривают все равно.

Борюсь я за долгий срок службы.

[MIG-31]

На лопатки........тестом 1997года.Даже не искал-читывал.
Провели эксперимент на 4 цилиндровых 1.6 с одним распредвалом 6 японцев в далеком прошлом... Уже звучит как анекдот в наши дни.

Чем вам не нравится 1997 год? Может вам и закон вязкости Ньютона не нравится? Ведь он родился аж в 1642г.
Или вы думаете, что зазоры между поршнем и цилиндром можно уменьшать вечно? Вы думаете в 1997 году эти зазоры были ощутимо больше?
И кстати масла 502 допуска есть и 5-50 и даже 10-60 и что? Это убьёт ваш двигатель?

[inform]

MIG-31, просьба сообщить, если известно, какое масло 5-50 именно имеет допуск 502 - я его залью. Но пока мне такое не попадалось.

[Romanchikov]

Вроде только у ликви молли которое соответствеут требованиям, без одобрения производителя.

[DDR]

MIG-31 лучше знает вопрос.
http://www.avtomaslo.org/avtomasla/vyaz ... /sae-5w-50

Ну а это можно уже и сейчас для успокоения лить не дожидаясь расчетного клина на 100 000 от 504
http://www.mobil1.ru/products/5w50/default.aspx

[inform]

В том то и дело, что (на сегодняшний день) нет масла хW50, которое имеет допуск 502 от вага.

[MIG-31]

MIG-31, просьба сообщить, если известно, какое масло 5-50 именно имеет допуск 502 - я его залью. Но пока мне такое не попадалось.

ADDINOL Super Visco MV 0556 5W-50
Shell Helix Ultra Racing 10W-60
Molygen 5W-50
STATOIL LAZERWAY 5W-50
Но лучше следуя тенденции и идя на поводу у экологов залить вот это:

 Скрытый текст