Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.

[чемп]

Если раз в пятнадцать тысяч менять, то при чем тут масло? Мозги надо новые..
Хотя вот противоречивый случай: у меня был ФФ1, брал его на пробеге 100 тыщ, прежний владелец менял масло раз в 20 тысяч , масло обычное родное Форд Формула Е, я менял после него раз в 7 тыщ, продал с пробегом 150 тысяч, никаких проблем по движку не было.

[piton-22]

Если раз в пятнадцать тысяч менять, то при чем тут масло?

а почему нет? у меня средняя скрость 70км/ч... у вас сколько, моторчасы посчитаем? индивидуально надо подходить.... щас с гарантии ушел меняю когда получится, 8-8,8-10тык и т.д.

[Robbin]

Многие целый год не могли понять что больше осадка в колбах, это хуже, чем когда его там меньше.
Сколько нужно времени что бы понять, что больше щелочных, противоизносных и чистящих присадок, это лучше чем когда их меньше?

По-моему уже и ежу понятно, что меньшее количество присадок в 504 норме работает также эффективно, сколько большее их количество в 502-й, т.е. пакет присадок в 504 просто работает по-другому. Да вот только кое-кто этого понять до сих не может, примитивно рассуждая, что меньше присадок - значит хуже.
Это все равно, что принять пять таблеток одного препарата, скажем отечественного производства, вместо одной более эффективной, скажем импортной, при одинаковом конечном результате и побочном эффекте.
Практика и испытания (правда в фордовских моторах) показали, что динамика снижения TBN вкупе с ростом кислотного числа у 504 нормы ничуть не хуже, чем у 502-й.
Некоторые здесь по прежнему считают, что высокое TBN - это безусловное благо для масла. Только давно уже пора уяснить одну простую истину: TBN только косвенно характеризует качество моторного масла, указывая лишь на высокое содержание в нем присадок. На зольность же рукой машут, забывая, что зола - это показатель наличия в маслах несгораемых веществ.
Истина наверное где-то посредине.

[DDR]

А это случайно не из той статьи?
"А вот перед тем как использовать «элитные» С-масла, такие как ZIC XQ LS и Shell Helix Ultra Extra, надо трижды подумать. Продукты отличные, слов нет: низкий угар, самые стабильные пакет присадок и «основа». Но все преимущества этих масел можно быстро свести на нет частыми заправками высокосернистым бензином. Более того, 30—40 литров откровенного «левака», какой встретился нам два года назад в Харьковской области (АР №12, 2009), — и масло можно сливать. Сразу мотор «гудроном», конечно, не зарастет, а вот по прошествии 10000 км и более — запросто. "

[Robbin]

Нет, не из этой, и вообще не из статьи.
Я смотрю миф о левом бензине так до сих пор на многих и давит . Уже смешно становится. Где хоть вы его находите? Мне даже в моей деревне за последние наверное лет десять он так и не встретился, если я этого сам не хотел. Хотя конечно, если заправляться на убогих контейнерных и ноу- или страннонеймовых заправках, можно вместо бензина и нефтежижу в бак залить. Но это надо в голове мусор иметь вместо мозгов. Заправляйтесь на проверенных брендовых заправках и будет счастье.
Многое уже изменилось на рынке автомобильного топлива, пора уже это признать, но вот фобия "левака" еще многих преследует. Ну что ж, засоряйте свои моторы золой и выпавшим в осадок богатым пакетом присадок.

[andvitmat]

Прошу прощения...,но-в 2006(кажется) году на ,практически, центральной заправке "Лукойл"(я не один был) заправили бензином,который (на моей машине) все свечи убил(это еще легко отделался)...и пришлось,заодно, поменять и провода к свечам... Не далее,как 4 года назад,знакомая и еще человек 50 подавали в суд и выиграли у другой(Нижегородской топливной компании) за порчу бензином двигателей у своих машин-ремонт им оплатили. И такое бывает!!!(к сожалению...!)

[inform]

за порчу бензином двигателей у своих машин-ремонт им оплатили.

Среди этих 50 двигателей наверняка было предостаточно с полнозольными маслами (но это их не спасло, да и вряд ли могло, так как основной удар был не на масло), и вообще ошибочно считать такие масла панацеей от всех косяков топлива, от высокого содержания серы (что нынче не так часто) да, защитит лучше, от остальных напастей не факт.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

TBN только косвенно характеризует качество моторного масла, указывая лишь на высокое содержание в нем присадок.

Считаю неточным, так как речь о высоком содержании не присадок "вообще", а зольных присадок, и суммарное содержание (зольных + беззольных) у полнозольников нередко ниже.

[Meser]

засоряйте свои моторы золой и выпавшим в осадок богатым пакетом присадок.

А я знаю не сложный способ определить, в каких маслах зола легко отделяется от базы, а в каких нет. И дело там далеко не в 502 или 504, и вообще не в количестве золы в масле.
Поэтому использую "надёжный" полнозольник не загрязняющий мотор.

[Robbin]

Считаю неточным, так как речь о высоком содержании не присадок "вообще", а зольных присадок

Разумеется зольных, о них и речь в контексте сравнения малозольных и полнозольных масел.

А я знаю не сложный способ определить, в каких маслах зола легко отделяется от базы, а в каких нет.

Благодаря вам и некой секте этот способ здесь уже все знают. Блажен тот, кто верует .
Только вот основная масса сторонников 502 нормы, делая свой выбор, наивно считает, что полнозольник с высоким TBN защитит их моторы от левого бензина . Разубеждать их в этой вере - дело неблагодарное.

Но все преимущества этих масел можно быстро свести на нет частыми заправками высокосернистым бензином.

Конечно, если специально это делать, то можно быстро добиться желаемого. Только это называется садомазохизм . Только вот перед высокосернистым бензином и масло 502 нормы быстро руки вверх поднимет .

[spion30]

Чтобы зола не так сильно гробила продвинутое авто - его спецом и дефорсировали и снизили требования по качеству топлива - сместив его к евро 4 - значит и катализатор стоит не такой нежный как ставили на авто с евро 5 . Да и что искать прблемы в 4.5 литрах масла - там всех присадок грамм 100-200 наберется - при этом на эти 4.5 литра масла проходится 1000 - 1500 литров топлива ( при расходе 10 литров и интервале смены 15 т км ) - вот сколько серы поступит из такого объема бензина - это лотерея . И все что оседает на поршневой - это продукты горения - а не продукты смазки - при перепробегах и перегревах возможно залачивание поверхностей - но вы же согласитесь что не прилипают зольные отложения на поршня и цилиндры - в отличии от нагара на голове поршня и клапанах . Привет .

[Robbin]

Чтобы зола не так сильно гробила продвинутое авто - его спецом и дефорсировали и снизили требования по качеству топлива - сместив его к евро 4 .....

Да ну? Или я что-то пропустил? Вот мой BZB как раз соответствует евро4, а ваши CDA... вроде как евро5 всегда были.

[spion30]

Привет - пропустил - отстал от жизни - до 10 г сдав - 160 и евро 5 - далее 152 и евро 5 и потом - ну вот с 26.01.12 ( мой мотор ) - 152 и евро 4 . На самом деле полное уродство - мало того что 152 и налог 6500 из за 2 - х лошадей - второе это то что с 15 года вродебы еще будет и повышающий коэф за еврость - за 0 ставку будет взята норма евро5 . Привет . У меня вот уже 95 т на 502 - но со сменами в 7500 - зола пока из трубы не сыпется - но вот поездка прошлым летом в Севастополь просто убила масло ( по моим признакам - а именно оно превратилось в воду ) за 4000 км и это явно заслуга бензина - которого пришлось залить литров 100 примерно на Украине . Одна заправках была из ноунеймов где заливал 95 бензин евро2

[Robbin]

Ага, упустил значит. Зола из трубы сыпаться не будет, понимаю, то шутка, но там все сложнее. А у меня сопоставимый пробег на 504 масле, причем после 9 тык. - на чипе. Во внутренностях мотора чисто, впуск ни разу не чистил. Ежегодно езжу в Крым, проблем никаких - хорошего бензина там много. Ну и повторюсь, "леваку" без разницы какое масло гробить - оно гибнет одинаково.

[Meser]

Благодаря вам и некой секте этот способ здесь уже все знают. Блажен тот, кто верует

Да хватит уже своё не понимание на показ выставлять. После материала от Шелла, одновременно смешно и грустно такое читать.
Сколько народу здесь льёт помои в свои моторы, слушая местных масляных "авторитетов", которые себя спецами по моторным смазкам возомнили, выучив пару умных терминов.. А весь их имеющийся опыт, это эксплуатация собственного мотора в своих специфических условиях.

Добавлено спустя 28 минут 14 секунд:

И все что оседает на поршневой - это продукты горения - а не продукты смазки - при перепробегах и перегревах возможно залачивание поверхностей - но вы же согласитесь что не прилипают зольные отложения на поршня и цилиндры - в отличии от нагара на голове поршня и клапанах.

При осмотре типичного закоксованного мотора видескопом, отлично видно как прямо на поршне лежит (прилипшее) пригоревшее масло, это масло разлетается по всей камере сгорания. При большом жоре, поршень буквально плавает в масле.
Когда зола отделившаяся из масла определённого качества, забивает м/с кольца, масло начинает просачиваться в цилиндры, через зазор между поршнем и стенкой цилиндра.
(В моём моторе, после раскоксовки, масло перестало поступать в камеру сгорания, которая полностью очистилась от нагара через некоторое время.)

[spion30]

Если масло на поршне сверху уже видно видеокамерой - то это не мотор а помойка и масло тут не причем - это конструктивный просчет по механике - если мотор работает исправно то масла выше маслосъема быть не должно - то что идет на смазку пар трения цилиндр - кольцо - это милиграммы которые остаются в сетке хона . Проверить подсевшие кольца на самом деле очень легко - необходимо замерить компрессию на сухую и потом провести замер с впрыснутым шприцом в цилиндр маслом - достаточно диабетического - лишнее там не нужно - при увеличении компресси на 1-2 единицы - можно делать вывод что компресс. Кольца изношены или залегли ( коксонулись по причине опять тех же просчетов о которых все уже знают ) и они уплотняются маслом . Так просто маслу на башке поршня взяться неоткуда - то что влетает вместе с конденсатом через МО во впуск сгорает вместе с топливом - если конечно маслоотделитель работает . Но это уже особенность которая обсуждается в другой теме - а именно оседание на впускных клапанах - и к допуску масла не имеет ни какого отношения . По поводу 504-502 - спор возможен только при наличии негативных случаев - которых нет . По этому главное по чаще хотя бы нажимать кнопку которая показывает сколько часов осталось на масле а не км пробега и будет счастье . Маслопроизводство сейчас шагнуло далеко вперед - даже очищенный кряк спокойно может тягаться с синтетикой -