Машину тянет (уводит) вправо

[griffinn]

Дружище, я рад за тебя и не рад одновременно.
Не должно вести!
Кастер у тебя гуд, справа вывели даже больше чем у меня, еще, судя по цифрам справа чуть чуть больше чем слева, плюс твой вес (небольшой ) слева (если кааатаешься один) - по идее не должно вправо то вести, никак...
Сзади развал ваще "гоночный", еще злее чем у меня...

Покатайся с пассажиром обязательно справа, вес то же влияет немного на увод, и на разных дорогах.
Если хоть немного ведет, я считаю надо ехать и еще раз проверять!

[Prof]

Друзья, все говорят про увод вправо, а вот если увод влево? Мой вес (110 кг) может влиять? Опять же, увод влево не всегда, когда то есть, а когда нет. Но увода вправо после посещения дилра - нет.

[Carbon]

вес 110 может компенсироваться пассажиром в 60+ кг.
Как выяснилось кастер достаточно сильно влияет на увод.
Сразу после настроек я вчера перекинул местами передние колеса, картина не изменилась, т.е. колеса ровные.

[Todo]

если посадить пассажира спереди - то увод вправо усиливается

а вот если посадить пассажира сзади слева - то увод уменьшается


Carbon а по какому адресу тебе делали? (а то на ул. Плеханова, 10 мне отказались двигать подрамник. и вообще у меня чувство, что на плеханова погрешность датчиков большая, т.к. развал на переде у меня там вообще веселый был) кстати когда делали сход-развал, то я сидел (внагрузку) за рулем.

[Carbon]

Рябиновая, говорят на днях им калибровали оборудование.
Просто когда работает профи это сразу видно, а не как на коптевской, мастер как будто стажер, хотя уже в летах.

[Ilyas-spb]

Ездил на юг ... Когда обратно ехал был крайне удивлен повадками скаута: все время пытался свернуть на правую обочину...Устала рука. Был в печали... Но по приезду в Питер болезнь быстро вылечился удалением внушительно шурупа из толщи покрышки

[Leontiger]

Кто нибудь изучал устройство нашей подвески, на предмет наличия механизма компенсации увода машины при разгоне?

[Carbon]

Дружище, я рад за тебя и не рад одновременно.
Сзади развал ваще "гоночный", еще злее чем у меня...

Ну в поворотах, как то увереннее машинка стала

[Рустамович]

увод остался, процентов 40 от того что было.

40% от небольшой тенденции, это уже ничто, на самом деле. Может уже просто кажется?
По цифрам сейчас сравнил - из всех цифр развал у griffinn отличается больше всего. Остальное насколько я вижу мало отличается. Задний развал не должен влиять на увод никак. А вот передний...разная площадь пятна контакта = разная сила трения качения = разность сил по осям.
Может попросить их сдалеть цифры по переднему развалу 1 в 1 как у griffinn ? Смогут же они это сделать, наверное.

[Todo]

мой вариант решения проблемы с уводом:

коротко:
снять тяги переднего стабилизатора.

результат:
1. увода больше нет.
2. под тягой не тянет вправо.
2. отсутствуют лишние крутящие моменты на руле. (рулить возможно "одним пальцем" - раньше руль постоянно тянуло. в колеях особенно)
3. в колеях больше руль сильно не поворачиваю. машину сильно не швыряет. (хотя к осени почти все колеи заасфальтировали)


далее длинное теоретико-практическое описание:
езжу уже 2 недели - результатом доволен. раньше рулевое меня просто бесило. первую неделю ездил со старым сход развалом (все параметры типа в норме) от оф. дилера - немного тянуло вправо. второую неделю езжу после сход-развала у частников - теперь все ОК.

пока стабилизатор прикрепил к нижним рычагам на пластиковые хомуты. не жестко. может двигаться в пределах 4 см от рычага.
затем поставлю эти тяги стабилизатора - NIPPARTS J4892008 (длина 13.5см) и стальной уголок длиною 11 см прикручу к нижнему рычагу.
(внимание согласно сервисным программам ВАГ на машинах с подвеской РС не рекомендуется отключать передний стабилизатор, т.к. это может привести к повреждению приводов)

почему тянет вправо:
никто не замечал, что наши тяги расположены под углом. и прикреплены к стойками не симметрично, да еще и под 90град от направления движения!

это вид слева.
предположим что уклон дороги вправо.
значит правая часть авто наклоняется вправо и проседает.
кузов тянет правую тягу стабилизатора вверх.
стабилизатор идет вверх.
и тянет вверх левую тягу стабилизатора, которая оказывает давление на левую стойку и левое колесо поворачивается внутрь - направляя машину вправо.
(что и приходится компенсировать поворачивая руль влево).

посмотрите на пассате б3 (кажись) передний стабилизатор присоединен к нижним рычагам. на субару импреза тоже к нижним рычагам.
(на большинстве авто тяги стабилизатора присоединены к стойкам, что наверное и вызывает прыгание авто в колее)

мои данные по сход-развалу (европодвеска, передние сайленты от S3):

передняя ось:_____________лев (до)__(после)_______________прав (до)__(после)
Кастер (оф.дилер)____________7°49'____7°47'__________________7°39'_____7°35'____
Кастер (частник)______________7°01'____7°24'__________________7°03'_____7°03'____

Развал (оф.дилер)____________-0°29'___-0°26'__________________-0°30'_____-0°32'___
Развал (частник)_______________0°01'___0°00'___________________0°20'_____0°17'___ (у частника кажись оборудование не калибровано)

Схождение (оф.дилер)________0°12'____0°05'___________________0°07'_____0°05'____
Схождение (частник)__________0°08'____0°08'___________________-0°03'_____0°08'____

задняя ось:________________лев (до)__(после)_______________прав (до)__(после)
Развал (оф.дилер)____________-1°50'___-1°49'__________________-1°53'_____-1°52'___
Развал (частник)______________-1°47'___-1°47'__________________-1°34'_____-1°36'___

Схождение (оф.дилер)________0°08'____0°08'___________________0°01'_____0°01'____
Схождение (частник)__________0°09'____0°05'___________________-0°01'_____0°05'____

Макс.угол увода (оф.дилер)_____-0°03'__________________________________-0°03'____
Макс.угол увода (частник)_______0°00'___________________________________0°00'____

даже с идеальным сход-развалом от дилера, когда был присоединен передний стабилизатор - машину вело вправо.
после отсоединения переднего стабилизатора - увод остался мизерным.
после сход-развала у частника - увода вообще нет. (в таблице видно что частник мне подправил схождение. думаю что схождение у частника сделано правильно, хоть и с развалом на передней оси непонятки. но согласно форума специалистов - погрешность оборудования по развалу может не помешать точной настройке схождения. весной повторю сход-развал на другом оборудовании)

P.S. Администратору бы добавить голосовалку - "Помогло удаление (модификация) переднего стабилизатора" и "Помогло выставление Кастера в норму (одинаковые значения справа и слева)"

[griffinn]

Так далеко еще никто не забирался...

[Carbon]

Я так и не понял в чем смысл снятия стабов И что за модификация была предложена.

увод остался, процентов 40 от того что было.

40% от небольшой тенденции, это уже ничто, на самом деле. Может уже просто кажется?

Не не, оно есть, на 150-160 очень явно С увеличением скорости прогрессирует
Надо видео чтоль сделать.

[Todo]

смысл снятия тяг переднего стабилизатора (те что на фото) --> избавления от увода.

модификация --> прикрепить тяги к нижнему рычагу. (т.к. некоторые на других форумах мне заявляли что без стабилизатора снесет тебя нафиг с дороги)
когда прикручу стаб к нижнему рычагу -- покажу вам.
примерно вот так:

[Юрибор]

Раз уж мы тут собрались для того, чтобы решить проблему, необходимо серьезно затрагивать все возможные версии.
Что конкретно у меня. Я уверен, что дело не в сугубо настройках сход-развала. Ведь в других автомобильных марках нет подобной темы, это же не значит, что там сход-развальщики умнее и оборудование лучше.
Проблема, скорее всего, в каком-то дефекте конструкции самой подвески или присутствие искажения несущей платформы.
На днях я нашел время и место, чтобы самому попытаться найти возможную проблему.
И в результате обнаружил интересный момент.
Задний правый рычаг, на который опирается пружина расположен совсем не так, как должен. То есть, левый стоит ровно и сайленблоки расположены и работают под 90 градусов по отношению к собственной оси, а правый вывернут по часовой стрелке (если смотреть снизу по ходу машины в сторону правого колеса). При таком расположении в сайленблоках возникают дополнительные напряжения.
Надеюсь, что все знают, что независимые многорычажные подвески обладают подруливающим эффектом, как раз за счет сайленблоков. Да все в «зеленку» выставляют, но кода авто движется, возникают дополнительные силы, которые и могут приводить к уводу. Вспомним поведение авто без гидроусилителя, пока стоишь, руль не свернешь, а как чуть тронешься, легко крутиться.
Я, конечно, обратился к дилеру. Мастер-приемщик, надо отдать должное, очень внимательно отнесся к этому факту. Два дня ребята занимались моей машиной. Что только не делали. Переставляли местами пружины, ставили рычаг с другой машины-донора. Ничего! Выворачивает и все! Хотя на другой машине этот же рычаг стоит прямо.
Как мне объяснил потом мастер, смотрели на другой Октавии, которая заехала на ТО. ТОЖЕ САМОЕ!
Завод-изготовитель никаких рекомендаций по данному поводу по запросу дилера не дал. Сказал, что сход-развал в норме и идите мол куда подальше.
Но ребята, не на всех Октавиях такая ерунда!
Опять самому придумывать, как проблему решить! Что это за гарантия такая?

[Carbon]

А можете сделать фото этого косяка, а то как то на словах я сегодня тяжело все воспринимаю. Пружина упирается в рычаг??? Она же в чашки упирается и в опорники. Гарантия... да пусть нахер машину новую дают, задолбали.
2 Todo^ без нормально работающих стабов не будет вообще поперечной устойчивости.