Печальные истории про TSI (перескочила цепь)

[Stilgar]

Собственно двигатель на ауди 1.8 TFSI это всеравно что наш 1.8 TSI, так вот на днях не завелась, вызвали эвакуатор, водрузили со всеми почестями и отправили к дилеру.
Через пару дней сервис-мены вышли на связь (не сами, а после нескольких попыток нам до них дозвониться)
Поломка: нет компрессии в 3х из 4х цилиндрах и загнуло клапана.
Причина: цепь перескочила на одно или пару звеньев и вызвала рассинхронизацию
Итог:ремонт с переборкой двигателя - месяц
машине чуть больше года пробег 30тык км... печально все это что за полтора миллиона отданных за чисто немецкую машину получаешь такое

Подробный фотоотчет о замене цепи на BZB

Еще один фотоотчет с небольшими уточнениями

Полный перечень необходимых деталей. Лист 1
Полный перечень необходимых деталей. Лист 2

 Замена устаревших артикулов

Цепь привода ГРМ основная - 06K109158AD. Планка успокоителя верхняя - 06K109469N, планка успокоителя правая - 06K109469M. Подробности здесь. Возможно еще понадобится сетчатый фильтр опорного кронштейна распредвалов - 06H103081E

TPI VW 2025206-6. Официальная методика VW по проверке цепи ГРМ

[Андраник]

Заморочился анализом растяжения через 93 группу и решил для себя разобраться с этим вопросом. Подбил диагноста на эту авантюру и процесс завертелся. Объект для эксперимента нашёлся сразу. Это Суперб CDA 1.8, дата выпуска мотора- май 10-го года, пробег 66 тыс ( второй владелец, пробег наверняка скручен).
1. (до замены) 093/3 Разность углов -задан-факт- Впуск Распредвал -3.50 (Натяжитель с буквой Т,шток выдвинут на 5.5 зубьев, 6-ой зуб уже почти вышел)
2.(после замены) 093/3 Разность углов -задан-факт- Впуск Распредвал -0.57 (Натяжитель с буквой К)
Осмыслив показания пришли к выводу что это значение есть разность между датчиком коленвала и датчиком распредвала. Нет одинаковых моторов (все они индивидуальны), поэтому и показания у всех разные. В идеале, купил новый Авто, посмотрел значение и переодически смотришь на изменения показаний. У того, кто поменял цепь и натяжитель тоже начался новый (конкретно для данного мотора) отчёт. Эксперименты продолжаются.

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:
[quote="spion30"]Если не будет сетки то при появлении отложений в масле они забьют каналы валов - а цена на валы - это совсем другие деньги .

Если будет сетка то забьётся она, наступит масленое голодание (балансирные валы тому пример). Что касаемо опорной перемычки то сетка стоит на входе в канал фазорегулятора и её всегда выдавливает густым маслом. Канал на шейки распредвалов проходной и сеток там нет

[Carbon]

интересно какой разброс показаний, для разных движков? У нового допустим может быть 0,0, а может- 0,50, при этом +0,50 может быть на другом авто? ?

[Андраник]

Может, потому что сами цепи могут иметь разную длину (новые), звёзды напресованны на распредвалы (могут иметь разброс при напресовке из за износа оборудования), звезда коленвала съёмная (может немного сместиться при неправильном монтаже + проточка под посадочное место), расстояние от оси коленвала до осей распредвалов теоретически тоже может быть разной. При складывании всех факторов и разброс показаний будет разным. К сожалению нет данных от завода о показаниях в 93 группе. Диагностика производится предложенным вариантом визуального контроля.

[ytka]

А фазы регулируются регулятором фаз по какой причине ? Неужели только от нагрузки ? А нагрузка от чего меняется ?

[spion30]

от датчика детонации

[ytka]

А детонация по какой причине возникает ? (если все таки только от датчика детонации)

Датчик как я понял просто фиксирует наличие детонации как таковой ?

[spion30]

данные замеры скорее всего необходимо проводить просто на авто находящихся в одинаковых условиях и с одинаковым топливом и маслом и температурой его .

[мастер71]

Но возможно что одноразовая деталь - это только крышка .

Во-во только крышка ,ну может еще болты кое где нужны новые. Кронштейн в сборе ставят по понятным причинам и нет там составляющей и аргумента,что он из алюминия. Сетку точно отложениями не забьет,а вот то про что вы написали вполне возможно и там еще обратный клапан стоит.Будем выяснять ..... По крышке на 1.8 тси кто номерок знает?

А детонация по какой причине возникает ? (если все таки только от датчика детонации)
Датчик как я понял просто фиксирует наличие детонации как таковой ?

От датчика детонации идет регулировка фаз.Зачем датчику просто её фиксировать-сами вдумайтесь А вот детонация возникает у "экономных" любителей ездить на низкооктановом топливе ,особенно летом.Когда фазорегулятору уже не хватает угла для корректировки.

[ytka]

Я имел ввиду что датчик постоянно меряет какое то значения а не фиксирует факт детонации и смещает фазы газораспределения и угол опережения зажигания. Тогда да, на основании показаний этого датчика меняется угол опережения зажигания (в первую очередь). Фазы же корректируется не только для предотвращения диструктивных процессов но и в зависимости от нагрузки на двигатель когда ему это нужно, для обеспечения максимального момента во всем возможном диапазоне регулировок (эт я основываясь на опыте замене распредвалов на тазах думаю )
А все эти показатели, что с датчика детонации что нагрузка на двигатель, да и еще с десяток возможных... очень относительны!

[spion30]

Все верно - но ведь надо учитывать что опрос данных идет на моторе работающем в режиме холостого хода - то есть если датчик детонации и показывает что то - то это только либо плохой бензин либо эбу настроенное на евро 4 вносит свои коррективы - ведь управление мотором на холостом ходу - это по сути балансировка на тросе - ведь холостой ход это самый грубый режим работы - при котором идет пере расход топлива с максимальным выбросом СО

[vnrS]

А детонация по какой причине возникает ? (если все таки только от датчика детонации)
Датчик как я понял просто фиксирует наличие детонации как таковой ?

Детонация к изменению фаз газораспределения не имеет никакого отношения. По детонации корректируется УОЗ и параметры впрыска.

Я имел ввиду что датчик постоянно меряет какое то значения а не фиксирует факт детонации и смещает фазы газораспределения и угол опережения зажигания. Тогда да, на основании показаний этого датчика меняется угол опережения зажигания (в первую очередь). Фазы же корректируется не только для предотвращения диструктивных процессов но и в зависимости от нагрузки на двигатель когда ему это нужно, для обеспечения максимального момента во всем возможном диапазоне регулировок (эт я основываясь на опыте замене распредвалов на тазах думаю )
А все эти показатели, что с датчика детонации что нагрузка на двигатель, да и еще с десяток возможных... очень относительны!

Ну и, пардон, каша..
1. На ХХ на исправном двигле нет и не может быть детонации, хоть залей А-76. Влюбом другом режиме - сколько хошь.
2. ДД предосталяет в ЭБУ инфу по уровню детонационных процессов (причём поразному для разных ДД - резонансных, широколполосных), а уже ЭБУ анализирует в зависимости от t, оборотов, нагрузки и пр. и при необходимости корректирует УОЗ и параметры впрыска.
3. Фазы меняются тупо (в данном двгле) по давлению масла (от оборотов) и не надо фантазировать про "предотвращения диструктивных процессов" и "зависимость от нагрузки". Нагрузка может быть максимальной и на низких оборотах и на высоких, но на фазы это никак не повлияет.
Напоминаю, что регулировка фаз нужна для повышения крутящего момента (и всех производных от него) в основном в диапазоне низких оборотов.

[Novый]

Она самая.... Моя проверка тоже перенесена на неделю. Договорились, что на очередном ТО (через неделю) посмотрим.

10 минут назад посмотрели натяжитель эндоскопом. Вышел только один зуб. Пробег 75 т.км. Двигатель произведен в мае 2010.
Поговорил с мотористом - менять натяжитель обязательно. Цепь - по желанию и средствам. В принципе с таким вылетом натяжителя, можно и не менять.

[spion30]

так натяжитель на зуб вошел или вышел? в обратную сторону нажимали ?

[Novый]

так натяжитель на зуб вошел или вышел? в обратную сторону нажимали ?

spion30 - натяжитель вышел на один зуб всего. Проверяли через окошко в крышке. Отверткой обратно не вдавливается. Но через окошко это делать крайне не удобно.

[spion30]

Теперь понятно - а то в вашем сообщении он у вас ВШЁЛ - поэтому и пере спросил . А буквы на нем видно через дырку ?