Как не купить кредитную машину?

**nightwind** » Пн, 01 июн 2009, 23:43

sashan писал(а):а что тебе мешает взять с собой грамотного человека разбирающегося а авто

это-то понятно. Однако сомневаюсь, что в трейд-ине позволят, например, продиагностировать авто ваг-комом. Да и прочие вещи осуществить, которые требуют как минимум подъёмника либо инструмента.
Для этого у них есть свой же сервис, где всё заранее имхо отработано.. Объективности мало. Об этом и речь)

**sashan** » Вт, 02 июн 2009, 13:05

nightwind писал(а):
sashan писал(а):а что тебе мешает взять с собой грамотного человека разбирающегося а авто

это-то понятно. Однако сомневаюсь, что в трейд-ине позволят, например, продиагностировать авто ваг-комом. Да и прочие вещи осуществить, которые требуют как минимум подъёмника либо инструмента.
Для этого у них есть свой же сервис, где всё заранее имхо отработано.. Объективности мало. Об этом и речь)

в любом приличном трындине должны давать техническую гарантию на машину
и что тебе машает попросить загнать на подъёмник и смотреть а денег дашь так типа за пользование подъёмником

**Sveta** » Вт, 02 июн 2009, 19:55

nightwind писал(а):Про титульное страхование - понятно. Спасибо за наводку на это

А вот про полис каско хотелось-бы по-подробнее.
1. чем отличается оригинал договора по каско от копии?
2. всегда ли при залоге авто полис каско трёхсторонний?
3. всегда ли выгодоприобретателем является банк?
4. при замене полиса страхования на второй и последующие года отличается ли он от полиса, выданного в первый год? (т.е. так же является трёхсторонним, отдают копию, а оригинал отправляют в банк? или как-то иначе?)

Сегодня посмотрела свой полис - он похоже тоже не копия, просто, наверное оригинала было два: для банка и для меня. В самом полисе прописан выгодоприобретатель - Сбербанк.
Если есть договор залога, то, по-моему, ответ по пунктам 2 и 3 - "да".
По пункту 4: у меня как раз 19.06 заканчивается старый полис, сегодня звонила по поводу оформления нового, попросили привезти кредитный договор, т.е. скорее всего, все будет так же.

**nightwind** » Вт, 02 июн 2009, 22:03

Sveta, спасибо

Значит как минимум 1 момент ясен - договор на каско с выгодоприобретателем банком

Однако оригинал договора на каско редко кто ссобой возит

В ресо, например, дают карточку с фио, номером полиса и сроком действия чтоб не возить договор ссобой.

**Sveta** » Ср, 03 июн 2009, 7:30

nightwind писал(а):Sveta, спасибо
Значит как минимум 1 момент ясен - договор на каско с выгодоприобретателем банком

Однако оригинал договора на каско редко кто ссобой возит
В ресо, например, дают карточку с фио, номером полиса и сроком действия чтоб не возить договор ссобой.

Я с собой вожу ксерокопию, мне её дали вместе с оригиналом.

**C_Ska** » Ср, 03 июн 2009, 9:36

Не понимаю в чём проблема купить проблемную машину? Вы являетесь добропорядочным покупателем, машину вашу банк не имеет право взыскать. так как к вам она перешла законным путём (основная головная боль банка это перепродажа залогов).
1. По полису КАСКО если машина кредитная полис оформляется в трёх экземплярах. выгодоприобретателем как и залогодержателем (чаще всего но не всегда) является банк. На это есть ряд объективных причин.
А отличить ксерокопию от оригинала можно по наличию синей печати а так же цвету полиса, он чаще всего цветной :ROFL:

**Dimok13** » Ср, 03 июн 2009, 10:10

1. Если вы приобретает «кредитный» авто, то продавец скажет, что у него НЕТ каско и вы не увидите полис.
2. «кредитный» авто вы можете купить и в трейдине (ответственность будет лежать не на трейдинее, а на мошеннике, который сдал его туда).
3. Даже если Вы добропорядочный покупатель, то банк ВСЕ РАВНО заберет у Вас авто по суду, а вот ВЫ взыскивайте потом по суду с мошенника деньги, которые ВЫ ему заплатили.
4. Через ГАИ делается полностью чистый ПТС в котором не будет стоять даже «копия» и вы будете являться единственным владельцем (при снятии с учёта!!! пишите заявление о утери ПТС и вам выдают новый и чистый, затем ставите если нужно обратно)
5. Договор купли-продажи можно подделать.
Единственный способ немного обезопасить себя – это что бы ВСЕ документы сходились по дате и владельцу, а так же наличие договора купли-продажи с отметкой об виде оплаты и соответствию ПТС (первый владелец – салон, второй - хозяин).

**C_Ska** » Ср, 03 июн 2009, 10:15

Dimok13 писал(а):3. Даже если Вы добропорядочный покупатель, то банк ВСЕ РАВНО заберет у Вас авто по суду, а вот ВЫ взыскивайте потом по суду с мошенника деньги, которые ВЫ ему заплатили.

Уважаемый, откуда такая уверенность, вы работаете во взыскании? Увас есть примеры подобных слушаний? :shock:

**Dimok13** » Ср, 03 июн 2009, 10:22

Ага.
Сестра каждый день этим занимается и многое наслышал от нее.

Юридическими терминами не владею, но суть опишу:
Банк является собственником авто пока не выплачен кредит (ну не собственником, а как-то там…)
Кредит не платится – наступает условия договора по изъятию авто.(ну как-то там…)
Суд – по договору.(ну как-то там…)
Делается запрос в ГАИ по вину – находится авто.
Все равно кто владелец, по суду авто забирается, реализуется, погашается задолжность по договору.(ну как-то там…)

«Собственник» (лох) подает в суд (если найдет, едет с битой на разговор) на собственника о признании сделки не действительно (не реально).

**nightwind** » Ср, 03 июн 2009, 10:31

иными словами получается единственный выход - титульное страхование.
кто-либо из одноклубников занимается этим видом страхования?

**sid@O1** » Ср, 03 июн 2009, 10:34

Я недавно продал машину, купленную в свое время в салоне за нал. При этом у меня на руках был договор и приколотые к нему кассовые чеки со стоимостью машины. Это и является 100% доказательством того, что машина не кредитная. Надо требовать показать эти чеки.
Так же если ПТС чистый с 1 владельцем, это тоже должно насторожить, первый владелец "ООО Фольксваген Рус" (если это машина VAG)

**Dimok13** » Ср, 03 июн 2009, 10:45

«Единственных» выходов много:
1. купить новое авто
2. купить авто у знакомых с 100% уверенностью, что не «кредитное».
3. купить авто из-за бугра с полными таможенными и забугорными документами (в этом я не знаю как обезопаситься).
Это то что пришло на ум быстро… есть ещё наверное способы.

С страховкой, лично я бы, не стал связываться. Тут по каско и осаго (осаго вообще регулируется федеральным законодательством) могут возникать проблемы и нюансы с выплатами.
Очень внимательно нужно читать и вникать в условия договора с грамотным!!! юристом в каждой отдельно взятой страховой компании.

П.С.
Я тебе ЛЮБОЙ чек на компьютере напечатаю, и печать подделывают на раз, но это уже статья УК РФ. Но вот тебе легко будет если урода посадят, а у тебя ВСЁ равно авто заберут и деньги не вернешь?

**C_Ska** » Ср, 03 июн 2009, 10:47

Dimok13 писал(а):Ага.
Сестра каждый день этим занимается и многое наслышал от нее.

Мда... Действительно не даром есть поговорка
"говорят в Рязани грибы с глазами, их едят - они глядят"
ничего личного сам с Рязанщины.
Банк не является собственником он является залогодержателем. А это две разные вещи и если автомобиль перешёл к новому собственнику законным путём, извините, но сделать практически ничего нельзя. Судиться по этому поводу можно очень долго.

**Dimok13** » Ср, 03 июн 2009, 11:13

Я же СКАЗАЛ не знаю юридических терминов.
Залогодержателем, значит залогодержателем.
А вот это ВЫ бы сказали батюшки из Псковской(по-моему) области, когда про него показывали по Первому как у него честно заработанную пятнаху б\у приставы забрали.
Хотя может это пропаганда….
Но реально так и есть.
Автомобиль перешел законно, так вот автомобиль не законный !!! И ВЫ вправе по закону отменить сделку (по-моему признать сделку ничтожной) и взыскать законно переданные деньги. Но вот НЕ ЗАКОННЫЙ автомобиль вы обязаны отдать!

Пример: ограблена Третьяковка, украдена картина, я купил её и мне ИП Пупкин дал чек, что я её купил, всё ок. Третьяковка будет курить в сторонке?

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Когда я искал авто б\у я спросил у сестры (5 лет судебным приставом и 3 года начальник отдела взысканий в банке).
Как не нарваться на «кредитный» и если нарвусь, как не отдать?
-Ни как-.
Хотя может она и не компетентный человек в этом.

**Mr. Freeman** » Ср, 03 июн 2009, 11:34

а если до заключения договора купли-продажи в гаи пробить вин на предмет того, залоговая машина или нет?

Как не купить кредитную машину?

Кто сейчас на конференции