Вопрос про акустику

**lmx** » Пн, 12 май 2008, 13:03

Если предложите что-либо более достойное в пределах 2500рублей - с удовольствием выслушаю

Главный вопрос - хватит ли заявленой мощности для 165 герцев? :roll:

**Eu-Jinn** » Пн, 12 май 2008, 13:22

Мощности ХВАТИТ!
А вот насчёт остального - либо б/у, либо искать выходы на знакомых продавцов...
категория такая, что достойных аппаратов мало

**lmx** » Пн, 12 май 2008, 14:59

Вопрос временно снимается - приобрел CalCell P752 - на выходных попытаюсь поставить под пасажирское сидение.

Подскажите пожалуйста как в салон рпотянуть силовой кабель? Хочу вести провода со стороны бардачка. Усилитель под сидушкой будет крепится на "липучки" к обшивке.

**Eu-Jinn** » Пн, 12 май 2008, 15:34

Силовой кладётся по порогу со стороны АКБ, межблочные и акустические - с другого порога

**b.e.d.-a** » Пн, 12 май 2008, 17:38

Eu-Jinn писал(а):
У самого в полке стоят 2 блина, на маленькой половинке задних сидений живёт 4-х канальный усел и конденсатор. И стоит самодельный 12" саб!
- вот так делать нельзя. Если только для получения каши и бубнения. А конденсатор тут просто лишний

Не понял почему нельзя??? Если саб играет только низ, а блины только мид и верх. Звучит очень даже! Никакой каши и бубнения! И по поводу конденсатора тоже не понятно, с каких это он тут лишним стал??? или резкие скачки напряжения это полезно??????

**Eu-Jinn** » Пн, 12 май 2008, 17:53

Не понял почему нельзя??? Если саб играет только низ, а блины только мид и верх. Звучит очень даже! Никакой каши и бубнения!

- благоБдаря игре сабвуфера и блинов на один объём возможен выход последних из строя ввиду воспроизведения ими частотного диапазона, не предназначенного для них (грубо говоря, их помимо собственной мощи ещё саб выталкивает).
Во-вторых, объём в авто маленький, поэтому использование СЧ/ВЧ-динамиков со всех сторон ведёт к взаимному наложению звуковых волн

В-третьих, на психологическом уровне звук сзади ОПАСЕН. Если НЧ-сигналы ухом не локализуются или локализуются слабо, то вот СЧ и ВЧ явно ощущаются ухом и мозгу подсознательно подаётся сигнал об опасности сзади. Итог: от раннего переутомления и вплоть до аварийных ситуаций.

И по поводу конденсатора тоже не понятно, с каких это он тут лишним стал??? или резкие скачки напряжения это полезно??????

- конденсатор служит для компенсации ПРОСАДОК питания и ставится он только в случае превышения НОМИНАЛЬНОЙ мощности системы в 500 Вт. Его работа проявляется в снижении искажений и поддержки уровня СЧ/ВЧ (уровень может падать из-за нехватки питания усилителя). Покажите мне четырёхканальник с НОМИНАЛОМ более полукиловатта. В остальных случаях - это всего лишь вольтметр и красивый, но бесполезный элемент системы. А для скачков надо ставить фильтр

Только для начала с электрикой капитально разобраться

**b.e.d.-a** » Пн, 12 май 2008, 18:53

Eu-Jinn писал(а): - благоБдаря игре сабвуфера и блинов на один объём возможен выход последних из строя ввиду воспроизведения ими частотного диапазона, не предназначенного для них (грубо говоря, их помимо собственной мощи ещё саб выталкивает).

Хорошо! Говоришь на один объём! А тогда представить саб и только фронт! Тоже играют на один объём! Фронт тогда будет ВТАЛКИВАТЬ??? Не понятно.....

Eu-Jinn писал(а):...ввиду воспроизведения ими частотного диапазона, не предназначенного для них...

По поводу частотного диапазона тоже не понятно! Как саб играет низы, так и блины могут играть низы, оба компонента аудио систмы предназначены для воспроизведения этих частот, просто они этого не делают, ибо на усилителе включён фильтр частот...

Eu-Jinn писал(а):В-третьих, на психологическом уровне звук сзади ОПАСЕН. Если НЧ-сигналы ухом не локализуются или локализуются слабо, то вот СЧ и ВЧ явно ощущаются ухом и мозгу подсознательно подаётся сигнал об опасности сзади. Итог: от раннего переутомления и вплоть до аварийных ситуаций.

Может быть так оно и есть! Но позволю заметить, что фронт тоже играет и блины настроены на такую громкость, что звуковая картинка не уходит назад, а сконцентрированна как раз на уровне передних сидений...

Eu-Jinn писал(а): - конденсатор служит для компенсации ПРОСАДОК питания и ставится он только в случае превышения НОМИНАЛЬНОЙ мощности системы в 500 Вт. Его работа проявляется в снижении искажений и поддержки уровня СЧ/ВЧ (уровень может падать из-за нехватки питания усилителя).

Согласен с: "Его работа проявляется в снижении искажений и поддержки уровня СЧ/ВЧ (уровень может падать из-за нехватки питания усилителя)"

Конденсатор, на сколько я знаю, нужен не только для компенсации ПРОСАДОК! Извиняюсь за некорректную терминологию(скачков), но именно это я и имел в виду(просадки).
Он ещё нужен для того: когда идёт сильное падение напряжения и аккумулятор не справляется с отдачей тока, начинает сосать из генератора, в следствии чего происходит искрение щёток генератора, что не есть ГУД.
А Откуда взята цифра 500 :?:

. просадки могут быть и от одной лишь головы, без всяких усилителей. Конечно я не говорю что это у всех так, но цифру 500 считаю взятой с потолка.

**dadec** » Пн, 12 май 2008, 20:59

b.e.d.-a писал(а):Хорошо! Говоришь на один объём! А тогда представить саб и только фронт! Тоже играют на один объём! Фронт тогда будет ВТАЛКИВАТЬ??? Не понятно.....

Сабвуфер за счет большей площади своей будет создавать избыточное давление в багажнике,иза которого блины будут просто выталкиваться и не будут нормально работать.Особенно на большой громкости.
А фронт тут ни причем у него свой объем в двери на который саб никак не может повлиять.

**lmx** » Пн, 12 май 2008, 21:30

Усилитель планируется ставить под переднее пасажирское сидение.
Нельзя ли протянуть силовой кабель и провода от магнитолы под одним порогом? Или будут наводки? просто не очень удобно тянуть провода по диаметру всего салона...

И вопрос про нагрев и крепление усилителя. Можно его крепить напрямую к обшивке или желательно сделать проставку из металла/дерева а сверху уже усилитель (я все по поводу нагрева переживаю...)

И еще вопрос - как лучше завсети силовой кабель от АКБ в салон?
- Есть ли там отверстие или нужно сверлить?
- Обязательно тянуть силовой непосредственно от АКБ или можно запитать усилитель уже в салоне?

Если вопросы идиотские - не пинайте ногами. Первый раз сам акустику в машину ставлю

**Den** » Пн, 12 май 2008, 21:34

Eu-Jinn писал(а):К сожалению, не знаю как в Шкодах, но в Г2 и Г3 фокус с усилителем под полкой удавался

прокатывает... только вот с проводами проблема может быть... а так маленький 2ух канальник с переделкой полки лезет....

**zANderLEX** » Пн, 12 май 2008, 22:18

b.e.d.-a писал(а):1.Хорошо! Говоришь на один объём! А тогда представить саб и только фронт! Тоже играют на один объём! Фронт тогда будет ВТАЛКИВАТЬ??? Не понятно.....

2.По поводу частотного диапазона тоже не понятно! Как саб играет низы, так и блины могут играть низы, оба компонента аудио систмы предназначены для воспроизведения этих частот, просто они этого не делают, ибо на усилителе включён фильтр частот...

3.Может быть так оно и есть! Но позволю заметить, что фронт тоже играет и блины настроены на такую громкость, что звуковая картинка не уходит назад, а сконцентрированна как раз на уровне передних сидений...

4.
Он ещё нужен для того: когда идёт сильное падение напряжения и аккумулятор не справляется с отдачей тока, начинает сосать из генератора, в следствии чего происходит искрение щёток генератора, что не есть ГУД.
А Откуда взята цифра 500 . просадки могут быть и от одной лишь головы, без всяких усилителей. Конечно я не говорю что это у всех так, но цифру 500 считаю взятой с потолка.

1. Ух как размахнулся.. Фронт и саб играют на разные объёмы, фронт на дверь, а саб на свой объём ящика.. Максимум, в именно этом случае, что может сделать саб, так исказить звук от фронта..
2.Так как саб играет 30 гц, так динамики сгорят, так как собственная резонансная частота динамиков значительно выше сабвуфера.. Кроме всего прочего динамики преднозначены не для развития звукового давления, а для музыки (от 50-ти гц).
3.Ну а смысл от тыла? пожирать ватты с магнитолы, для кого? для призраков на заднем сидении? Вообще тыл, даёт искажения, так как из-за своей невысокой реальной чувствительности, на отдаче выжирает из магнитолы часть энергии, которая на фронте могла быть приятным звуком..
4.Конденсатор вообще в обычной в системе не нужен.. Это "хачь" вариант, когда сэкономлено на всём, АКБ старый, питание от АКБ от 8 Агв, питание магнитолы от проводки авто, и тп.. Если сделать всё по уму то Кондёр, который ещё и убивает АКБ, может не понадобится..

**lmx** » Вт, 13 май 2008, 6:33

Нарооод!

Опять началась баталия и закидывание умной информацией

Можно на мои вопросы получить хоть часть ответов? :wink:

- Можно тянуть по одному порогу силовой кабель и провода к магнитоле? Если нето, то почему и чем грозит?

- Можно под сидушкой крепить усилок напрямую к обшивке или личше сделать проставку из металла или дерева?

- Как более грамотно провести питание на усилитель в салон не куроча машинку?

- Откуда брать питание? Непосредственно от АКБ?

**Гаврила** » Вт, 13 май 2008, 7:11

А вот как тогда грамотнеее реализовать звук в хэтче с пакетом 1st класс (8 динамиков)?
И как быть с воспроизведением записей 5.1?

В общем, не хотелось бы отказываться от задних динамиков, раз уж они есть

и нормальную бюджетную систему все же выстроить хотелось бы :roll:

...

Что могут отцы автомузыки порекомендовать :?:

**dadec** » Вт, 13 май 2008, 9:06

Den писал(а):
Eu-Jinn писал(а):К сожалению, не знаю как в Шкодах, но в Г2 и Г3 фокус с усилителем под полкой удавался

прокатывает... только вот с проводами проблема может быть... а так маленький 2ух канальник с переделкой полки лезет....

Эх вы невнимательные.Вот Экстрим вариант уже был рядом с вами

5 канальник и 4х канальник на одной полке.Только я не нашел фотки когда было в готовом варианте и с разводкой всех проводов(только сырой вариант)Фальшь панель лежит в гараже,как напоминание первоначального варианта.

**Den** » Вт, 13 май 2008, 10:08

dadec писал(а):Эх вы невнимательные.

гхм.... мы немного о другой полке))) так что про невнимательность это еще большой вопрос))) мы про полочку под рулем

Вопрос про акустику

Кто сейчас на конференции