Акусическая полка

**amplifier** » Вт, 18 окт 2005, 14:52

36RusOcta4x4 писал(а):2 amplifier
Можно долго и с упорством спорить и доказывать что лучше или хуже штатная или aftermarket система, сколько должна стоить система и к каким маркам склонить свой выбор. И все будут предлагать и доказывать что самое лучшее то что либо они продают либо бренд в который они влюблены

это я вентилировал мнения...
хотел ознакомиться с различными имхо-точками зрения...

**Hazy Ghost** » Вт, 18 окт 2005, 15:25

36RusOcta4x4 писал(а):Получается что голова все таки важнее иначе какой смысл в "на вырост" чем усилитель хотя и усилитель четыре канала (как я понял, к сожалению не знаком с данным брендом), но саба то нет

Мне лично кажется, что менять усилители проще (при условии обычной установки), чем голову, на которую может быть завязан CD чейнджер - голова с ЦАПом позволит дольше развиваться без замены.

Да, 4 канала. За 200 грин лучше, наверное, не найти. Хотя.. На вкус и цвет

Я вообще посторался подобрать относительно топовые в своих ценовых категориях компоненты, просто данное головное устройство хорошо само по себе, а не "лучше и главнее, чем усилитель". Сигнал равно искажается на всех этапах...

А саба нет, потому что мы исходили из того, что стоит в стоке в Киа - там нет саба, в бюджет он и не включался

Не всегда это возможно установить и если с головой и усилком еще как то можно смериться то вот акустику можно ушатать и за непродолжительное время. Я бы побаялся брать бухорсост от незнакомого человека

Много бу продают компании, занимающиеся инсталляцией, все можно потрогать/послушать, поинтересоваться гарантией.

**amplifier** » Вт, 18 окт 2005, 15:29

Hazy Ghost писал(а):А саба нет, потому что мы исходили из того, что стоит в стоке в Киа - там нет саба, в бюджет он и не включался

абсолютно верно. там возможно еще только сд-чейнджер с завода заказать, но мы такие машины не заказывали = перебор для среднестатистического клиента.. указанная цена музыки в 540 баксов+18%НДС = 637 баксов увеличится на 200 баксов+18%НДС = 236 баксов :arrow:

итого 873 бакса с НДС, что явно многовато за штатную музыку, пусть даже и Инфинити-фигинити с приблудами... :wink:

**CooLer** » Вт, 18 окт 2005, 19:52

Читал, читал, так и не понял, что говорите насчет саба с усилком (ссылку давал)...
На всякий случай говорю, что сейчас установлено:
- голова Pioneer DEH4700MP
- передние колонки шли в комлектации, компонентные (с пищалками), 13" (вроде)
- задние колонки 13", Magnat

**Brokly** » Ср, 19 окт 2005, 8:48

Какой то странный подход у товарища Hazy Ghost к музыке в машине. Из одной крайности в другую и все не правы. Не стоит думать что страшная "теория подзвучки" не известна доброй половине участников конфы. Теория есть , систематизации нет ! То хорошо для человека, что ему нравицца

Но есть нюанец, машин которые признаны по качеству на соревнованиях с "подзвучкой сзади" прости господи практически нет, а если есть то дичайшие исключения. Музыку можно делать по разному, существуют стандартные системы. Если человеку нужно не красивая и правильная музука, велком - напихать динамиков куда только возможно и усилителей и вот оно - недостижимое чудо техники. Никто и никогда четко не сможет объяснить и дать рецепт как в той или иной машине делать правильную музыку, просто есть некие наиболее успешные решения. блины в полке к ним не относятся. Да и само понятие подзвучки никому не ясно. Только не нужно рассказывать что это для имитации концертного зала и прочее... Все это в машине , так или иначе тот объем с теми стенами, который есть деть никуда не получится. Другой разговор про систему 5.1 там действительно есть вся информация о звуке идущем сзади, но знаете ли как правило это исключительно средние частоты , громкостью в треть - четверть от фронта. В октавии есть штатные места , куда можно легко засунуть динамики заточенные именно для таких звуков

С удовольствием посмотрел бы и послушал машинку с безсабовой установкой с блинами на полке и с признаным звуком , может покажете ?!

**Hazy Ghost** » Ср, 19 окт 2005, 9:18

Brokly писал(а):Какой то странный подход у товарища Hazy Ghost к музыке в машине. Из одной крайности в другую и все не правы.

С примерами про крайности, если можно. Если я считаю, что человек не прав - я ему так и говорю.

Не стоит думать что страшная "теория подзвучки" не известна доброй половине участников конфы. Теория есть , систематизации нет ! То хорошо для человека, что ему нравицца

Я не собираюсь думать за добрую или злую половину конфы

Но есть нюанец, машин которые признаны по качеству на соревнованиях с "подзвучкой сзади" прости господи практически нет, а если есть то дичайшие исключения.

А мы давно с блинов на соревновательные машины перешли?

Музыку можно делать по разному, существуют стандартные системы.

Можно. Стандартные системы? Есть стандартные схемы реализации компонентов, про системы расскажите, если можно.

Никто и никогда четко не сможет объяснить и дать рецепт как в той или иной машине делать правильную музыку,

С соревновательной точки зрения? Конечно, можно дать рецепт.

С удовольствием посмотрел бы и послушал машинку с безсабовой установкой с блинами на полке и с признаным звуком , может покажете ?!

Какое-то недорогое передергивание... Можно привести мою цитату, где я говорил про блины и признанный (кем?..) звук? Только давайте так, начистоту - либо вы можете привести такую цитату, либо вы признаете, что привести ее не можете, без уводов темы в сторону.

**amplifier** » Ср, 19 окт 2005, 9:20

потекло....

**UgarOff** » Ср, 19 окт 2005, 9:22

amplifier писал(а):потекло....

Вопрос: Никто не знает где можно сделать акустическую полку под блины(или переделать стандартную)??? Желательно в ЮАО или ЮВАО...

А все начиналось так просто :lol:

**CooLer** » Ср, 19 окт 2005, 20:17

Денис писал(а):
amplifier писал(а):потекло....

Вопрос: Никто не знает где можно сделать акустическую полку под блины(или переделать стандартную)??? Желательно в ЮАО или ЮВАО...

А все начиналось так просто

Действительно, да и мой последний вопрос про саб все проигнорировали :roll:

**Brokly** » Ср, 19 окт 2005, 20:19

Сначала мноого написал, потом стер к чертовой матери. Не буду вступать в полемику в теме про заднюю полку. И разжевывать ничего не буду. И цитировать никого не буду. И к словам придераться не буду.
Hazy Ghost прочитайте весю тему , особенно ваши посты, причем вместе и все поймете :lol:

**Hazy Ghost** » Чт, 20 окт 2005, 8:04

Brokly писал(а):Сначала мноого написал, потом стер к чертовой матери. Не буду вступать в полемику в теме про заднюю полку. И разжевывать ничего не буду. И цитировать никого не буду. И к словам придераться не буду.
Hazy Ghost прочитайте весю тему , особенно ваши посты, причем вместе и все поймете

Если я буду читать свои посты "все вместе", хотя они представляют собой ответы РАЗНЫМ людям на РАЗНЫЕ темы, то получится ересь. Советую Вам в следующий раз читать тему не как ЕДИНЫЙ текст - может, будет более понятно и очевидно, о чем идет речь.

Жаль, что у Вас сначала было желание мне поставить на вид мою категоричность и крайность суждений, а потом это эволюционировало в "не буду ничего разъяснять, читайте сами". Мне причина этого понятна, как божий день.

Осадок остался, как от мальчишки, который написал в лифте и убежал... Вроде и детский сад, но и лужа осталась...

ЗЫ: если нет желания вступать полемику - не пишите больше адресных посланий.

**Brokly** » Чт, 20 окт 2005, 12:28

Hazy Ghost ! При всем моем к Вам уважении ,мне ваши осадки по барабану

Я вам не писающий мальчик. У человека должна быть единая точка зрения, а не ... (удалено цензурой)...

Вот ваши фразы из единого обсуждения темы о блинах и полке !!!

сначала - "Я не буду обсуждать абстрактные цены на абстрактные компоненты."

после - "150 фронт (Magnat Xcentric 216), 200 усилитель (Helix Dark Blue 4, например), голову Блау Bremen MP74 (350 долларов, лучшее за свои деньги, с ЦАП, играет - изюм), за 700 долларов получаем уже что-то... "

на мое - "Ну а если грамотно подходить к музыке, то сзади в лучшем случае должны быть только саб(ы)."

сначала - "Спорно, зависит от размера салона. В тьму теорий о подзвучке и настройке отражений уходить не хочется в теме про блины и полку."

потом - "мне не очень нравится идея музыки без басового подпора, но к этому я бы копил и докупал саб"

Машины для соревнований я рассматриваю как эталон звука, и не только я, может быть у вас уши не такие как у людей оценивающих качество звучания, но тут я не виноват.
Придирка к термину "стандартные системы" вообще прикол, для вас понятие система состоит из конкретного оборудования, а для меня слово система означает систематизацию, системный подход. Тут уж да же не проблемы и непонимание, тут прикол

ЗЫ Для спора с наездами существует мыло, не теряйте лицо, оскорбления не красят вас. Пишите в мыло

ЗЫЗЫ И вообще, что вас так задело мое суждение о том что вы бросаетесь из одной крайности в другую ? Или о том что не один вы знаете что такое подзвучка ? Или то что люди имеют мнение отличное от вашего ? На будующее, все таки, если спорите - аргументируйте, а не прикрывайтесь "теориями подзвучки" (прости господи словосочетание то какое)

**Hazy Ghost** » Чт, 20 окт 2005, 12:54

Brokly

Начну ответ, пожалуй, с конца...

ЗЫ Для спора с наездами существует мыло, не теряйте лицо, оскорбления не красят вас. Пишите в мыло

Напишите это на стикер и прилепите на монитор, можно будет избежать лишнего траффика в сети... Да и окружающие будут свободны от измышлений на тему, кто и где излишне категоричен.

Вот ваши фразы из единого обсуждения темы о блинах и полке !!!

сначала - "Я не буду обсуждать абстрактные цены на абстрактные компоненты."

после - "150 фронт (Magnat Xcentric 216), 200 усилитель (Helix Dark Blue 4, например), голову Блау Bremen MP74 (350 долларов, лучшее за свои деньги, с ЦАП, играет - изюм), за 700 долларов получаем уже что-то... "

Правда, надо пояснить, чем абстрактная фраза "фронт 200, усилитель 200" отличается от фразы "Магнат 150, Хеликс 200"? Хорошо, поясню. Фронт фронту рознь и за 200 долларов можно купить разный фронт. Когда я говорю "магнат" - я имею ввиду не абстрактный компонент, а "магнат". Именно "магнат".

на мое - "Ну а если грамотно подходить к музыке, то сзади в лучшем случае должны быть только саб(ы)."

сначала - "Спорно, зависит от размера салона. В тьму теорий о подзвучке и настройке отражений уходить не хочется в теме про блины и полку."

А что, бесспорное замечание? То есть при грамотном подходе сзади только сабы? А если сабы спереди? Кто критерий грамотного подхода-то?.. То "музыку можно делать по-разному", "никто не можеть дать точный рецепт", то на тебе, нарисован единственный грамотный подход... "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?.." (с) Вы бы сначала навели порядок в мыслях и текстах, а потом искали соринку в чужих...

Да, отвлекаюсь, продолжаем разговор...

потом - "мне не очень нравится идея музыки без басового подпора, но к этому я бы копил и докупал саб"

Что не так? Мы исходили из ограниченного бюджета, в него саб не влазил. Читайте форум внимательно.

Машины для соревнований я рассматриваю как эталон звука, и не только я, может быть у вас уши не такие как у людей оценивающих качество звучания, но тут я не виноват.

Я сразу оговорю один момент... У меня уже вторая машина сделала в "Аудиохирургии" (первая в "старой", вторая "в новой" ). Настроена так, как мне нравится, а не под соревнования, потому что у меня уши такие и я не сижу и не давлюсь в соревновательной машине, потому что это "эталон звука". Скоро будем ее перенастраивать в "Интеллекте" - опять-таки, как мне нравится, а не по эталонам.
Мой хороший приятель много лет - Коршунов Илья - чемпион России в этом году.. Мне не все нравится в его машине по звучанию - такие уж у меня уши.
Я делаю музыку под себя, а не строю их с оглядкой на "соревновательные стандарты" , машину слушаю я, а не судьи. Если вы не доверяете своим ушам - завязывайте нафик с автозвуком. Получается дешевый понт "я, вобщем, разницы не слышу, но настроено, как на соревнованиях!.."

ЗЫЗЫ И вообще, что вас так задело мое суждение о том что вы бросаетесь из одной крайности в другую ? Или о том что не один вы знаете что такое подзвучка ? Или то что люди имеют мнение отличное от вашего ? На будующее, все таки, если спорите - аргументируйте, а не прикрывайтесь "теориями подзвучки" (прости господи словосочетание то какое)

Меня не волнует существование мнения, отличное от моего. Меня задевают дешевые и ничем не подкрепленные придирки. Много раз уже говорил в этом форуме - есть что по делу сказать, давайте поспорим, пообщаемся. Хочется всем продемонстрировать, что "я тоже не ликом шит и не тапком делан" - пожалуйста. Но если ищете противоречия в моих словах, будьте готовы потом за это отвечать... И не надо опосля про мыло и "не теряйте лицо" - я с ним как-нибудь сам разберусь....

**Brokly** » Чт, 20 окт 2005, 13:03

Вы говорили в этом форуме ровно 53 раза

Забил, никому это не интересно. Удачи. :lol:

**UgarOff** » Чт, 20 окт 2005, 17:07

To Hazy Ghost, просматривая форум, только и вижу что у Вас с кем-то полемика, ИМХО каждый высказывает свое мнение, а Вы когда ответите на первоначально поставленный вопрос:
"Где купить полку под блины?", начинаете комментировать мнения других форумчан и правоцировать их на спор (ни одна тема с Вашим участием не обходилась без этого).
Да и вообще ветку эту можно смело закрывать, тема исчерпала себя, хотя кто-то должен сказать последнее слово, разложив все на цитата :lol:

Акусическая полка

Кто сейчас на конференции