Помогите определиться 2,5 или 3 канала?

[Пых]

Ну чтоже ништяки в виде Helix P 203 Precision приехали! Компактненькие такие, но заразы идут без грилей в комплекте (((
На выходных себе двойной пол под усилки в багажник соорудил! Дела потихонечку продвигаются
Сцылка на пол с фотографиями:
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... 6170105206

[Пых]

Надеюсь никто не против, что я кидаю сцылки на другой сайт по проделанным работам?! Просто писать на нескольких форумах тяежло да и времени много надо! А так там в принципе отчётик есть и фотки есть! А спросить кого-что интересует и тут могут )
Продолжение эпопеи:
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... 8779/#post
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... 9486/#post

[Пых]

Народ я опять к вам со своими глупыми вопросами! Звиняйте если что , на расчитваю на вашу помощь и опыт!
Так как подиумы я так и не научился делать, а всяческие обшивки для экспериментов на данный автомобиль стоят очень накладно, то отдал свои пищалки и серединки на изготовление подиумов! Помочь мне в этом взялся на одноклубник Алексей ака Chert 64
Напоминаю что по задумке СЧ+ВЧ на пас кроссе, ВЧ в уголках зеркал, СЧ на стойке и задержка у них общая будет! Серединка Хеликс 206! Ну и если с ВЧ никаких проблем не возникло, то с серединками сразу пошли дикие обсуждения! Замыслы таковы: либо серединку в лоб, либо на стойку повыше и орентировочно на зеркало заднего вида (чтобы они слиьно не мешали обзору)! Каков вариант лучше будет, хотябы теоритически?

Но на самом деле это не главный вопрос, а главный это вопрос оформления СЧ: они мне прдлагают чтобы он на объём стойки играл, а мне кажется такой вариант для диффузорника не подходит! По паспорту ему объёма от 150 до 400 мл объёма нужно! Я говрю делайте закрытый объем пусть он хоть 100 грамм будет, я лучше его плотненько синтепоном набью! А мне утверждают что всёоавно серединки ниже 1КГц не играют, а если и играют то погано! А мне бы хотелось чтобы они хотябы до 400Гц съиграли(такова задумка всей системы была), и по мне так им под силу это! Спикершоп вот что показывает:

За стойку взял объём 2 литра, получается на 500Гц -1дб, на 300Гц -2,2 дб. Рекомендованный 3,6. Кто что думает?
Если всётаки встанет вопрос объёма, посоветуйте пожалуйста как его в стойке организовать? И ещё смущает отсутствие сетки на динамике, они предлагают найти сетку от 10-ки поставить её, а мне кажется это слишком громоздки будет. Мне кажется надо другие методы крепления искать, может спилить ушки и опорным кольцом сверху зажимать и динамик и самодельную сетку! Посоветуйте пожаааалуйста, очень расчитываю на вашу помощь

[dadec]

Эстетически и практически,мне не нравится варианты со стойками, где установлен СЧ. Мне кажется стойку нельзя принимать как закрытый объем обределенного размера,это не правильно.Может куполу там и нормально будет,у тебя благо диффузорник, которому нужен ограниченный объем.
Отказаться от обдува на боковые стекла,изготовить новый уголок.Выкроив для этого максимальный возможный объем. Там много места и думаю можно очень аккуратно спрятать там динамик.ВЧ рядом на стойку.Посмотри как у тебя удачно потерялсь эти динамики на фото. Как вариант расположить динамики друг над другом.Подобные примеры есть в интернете.Сетку можно овальную сделать,выгнув самому по шаблону.

Можно еще пояснения в текст кто "Он" и "Они"?

[Halfpipe]

У меня как-то был опыт установки СЧ AD M35neo в А4. Я их в уголки зеркал ставил, причем правый динамик сильнее выворачивал в сторону правого уха водителя. К сожалению до логического завершения системы не дошло, пришлось машину продать. Но само звучание мне понравилось. Ориантация СЧ получилась практически в лоб. В той системе ВЧ стояли Magnat X-cess 216 с титановым куполом, т.к.называемой обратно выгнутой конструкции. Вот их я ставил на стойки. А у друга сейчас такая же Шкода А4, у него ВЧ Sound Status стоят в зеркалах треугольников. Лично мне звучание не нравится, но менять он ВЧ не хочет. Тут либо динамики ВЧ действительно не камильфо, либо их на стойки стоило попробовать поставить. Опять же трудно сказать, надо самому слушать в разных местах, а уж потом лепить подиумы для СЧ и ВЧ. Если сравнивать поколение платформ А4 с А5, в последней гораздо больше места в боковых стойках, правда в сами стойки ставят боковые SRS, но их тоже можно обойти. Там легко можно выгородить больше 1 литра объема для СЧ. Опять же dadec прав, надо смотреть фото имеющихся систем на различных форумах. Например вот здесь http://autozvuk.org/forum2/showthrea...0&goto=newpost
Совет to Пых. Обтягивайте стойки обязательно белым кожзамом. Белый цвет расширяет пространство, меньше склонности к агрессивной езде.
И последнее. Можно подобрать сетку от различных сабов, она обычно бывает крупноячеистой и сделать кольцо, желательно из алюминия. А само кольцо с сеткой установить в корпус для СЧ. На http://www.bluesmobil.com есть полно предложений по изготовлению грилей-сеток для динамиков. Забыл добавить я когда устанавливал СЧ в треугольники, уши динамика спиливал ножовкой. А потом внутри фланца сверлил крепежной отверстие под маленький саморез. Но лучше так не делать. Мне кажется стоит попробовать зажать фланец динамика кольцом из алюминия с интегрированной сеткой-грилем.
Пардон Helix Р-206 серединок не бывает, это 6,5 мидбас. Есть Helix P-203 midrange, это самая настоящая диффузорная СЧ. Не слушай никого, этот СЧ играет от 500 гц до 5 кГц ровнехонькой полочкой судя по АЧХ со спецификации http://www.audiotec-fischer.de/products ... t_P203.pdf

[Пых]

dadec
Вот и я думаю, полюбому буду настаивать на закрытом обёме! А вот с идеей отказаться от обдува стекла я с тобой полностью не соглашусь, тут ты не прав! Я сейчас скинул эти уголки и ты знаешь как не сладко бе них ездить, боковые стёкла потеют и нифига не размораживаются от инея! Это на безопастность сильно влияет! По тексту он это Алексей, но так как он не сам этим занимется а его знакомые из студии, то я их они зову )))) Извеняюсь за неясность
Halfpipe
Да точно в маркировки серединок я описался походу ) Вот и Спикершоп мне нарисовал что с 400 Гц в объёме нармально съиграют!
Спасибо тебе большое за ссылку c отчётом по серединкам (здесь кстати ссылка на этот сайт не рабочая)! И про объём с тобой согласен, там места полно, было бы желание, может парням возиться не охото (
У меня на предыдущей машине белым кожзамом сделано было, здоровски смотрелось, но правда в них дины сразу в глаза бросаются, а это для пионэров лёгка нажива! Поэтому будут делать серые под покраску, посмотрим что из этого получится!
Теперь про крепления и сетки! Тоесть ты предлагаешь сделать алюминиевое кольцо через него прижать сетку и дин к опорному кольцу? А выприающие части ушек спилить? Ты написал сверлил фланец ... Фланец это это место где подвес дифузора приклеен к корзине или как раз таки корзина вокруг этого места? Просто мне бы было как-то страхово сверлить по месту где приклеен подвес!

[Chert 64]

оки
с объемом все на бумаге и картинке более чем понятно и красиво
как на практике будет незнай
объем примерно получится выгородить мл 300-350
а с сетками есть мысль взять сентки от компьютерного кулера
их каких тока не бывает
сегодня буду смотреть че есть
главно чтоб Пых определился какие ему нравятся и как быть с лапками монтажными - резать или нет
и куда их сориентировать
предложений от инсталяторов пока нет, так как пока не найду решетку и заказчик не определится смысла воять особо нет
Андрей, после обеда глянешь чоо есть из выбора

[Halfpipe]

Ушки отпиливай, но сверлить отверстия в фланце динамика не надо, там итак места мало. Вот пример http://www.avtozvuk.com/az/2010/01/060.htm. http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/096.html Т.е. делаешь корпус для СЧ потом прикладываешь сам динамик, а на него сетку с алюминиевым кольцом, но диаметром чуть больше чем фланец динамика и все это закручиваешь в корпус 4 болта под шестигранник или винта, как тебе угодно. Если оставишь ушки динамика не спиленными у тебя просто установочный диаметр будет больше, соответственно кольцо с сеткой-грелем надо делать больше.
Второй вариант. Делаешь два алюминиевых кольцо. Одно кольцо крепится в корпус для СЧ, потом ставится динамик,и ко второму кольцу крепится сетка-гриль. В завершении кольцо с сеткой-гриль вставляешь в первое кольцо. В результате ничего не видно, и не нужны винты, получится заподлицо.

[Chert 64]

да это все понятно
но пока нашел тока решетку диаметром 100 мм
www.drive2.ru/users/chert64/blog/288230 ... 1907/#post
поиски продолжаются
мож че и нарою от каких нить динамиков

[Пых]

Halfpipe
Спасибо тебе душевное за подсказки
Chert 64
Ну по некоторым пунктам я уже определился ) Объём однозначно нужен ))) , да и уши пилить тоже, я дины для инсталла покупал а не для красоты! Тока пилить, так чтобы прикрутить можно было Ну и пилить аккуратно, чтобы стружка в магнитный зазор не попала!
По тому как инсталлировать тут грамотные идеи советуют я бы прислушался, тут и по сеткам и по кольцам есть! А где ты говоришь глянуть что выбрать?
А вот с направлением тут как я понимаю вариантов у меня не много, вы возможные варианты предложите, а я выберу! Надо чтобы и обзор сильно не пострадал и для звука хорошо было!

[Chert 64]

да пока еще не нашел ниче дельного
кроме новых чашек под МТ23 а не этот парфоз что с ними шли
завтра искать поеду

[Пых]

Chert 64
Ясно! А что с кольцами и грилями от любых динамиков хоть 16-ек не вариант сделать? Просто обрезать сетку по размеру? Или пока ищем по проще варианты?
Кстати хотел тебе тоже сказать огромное спасибо за то, что заморочился помочь мне

[dadec]

dadec
Вот и я думаю, полюбому буду настаивать на закрытом обёме! А вот с идеей отказаться от обдува стекла я с тобой полностью не соглашусь, тут ты не прав!

Во первых, как ты "наверное" понимаешь из текста, в ультимативной форме я ничего не писал.Конечный вариант за тобой.С другой стороны,самый важный,возможности у нас у всех разные.У меня задумок очень много,реализация которых упирается в мои навыки работы с композитными материалами.Почему я тебе предложил вариант именно с уголками,реализация этой идеи менее трудоемка.Основная задача сделать слепок с места установки.Сделаешь макет,от слушаешь,дальше сам решишь в каком направление двигаться.Посмотри тему Salexx@‎ , он реально с нуля очень хорошо освоил работу с композитными материалами.
Сейчас очень хорошо экспериментирует Halfpipe ты и сам знаешь.Я когда фотографии увидел очень сильно заинтересовался и загорелся снова.Видно,что пробует разные варианты и весьма экстравагантные.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Ну и пилить аккуратно, чтобы стружка в магнитный зазор не попала!

Пилить не обязательно,просто пассатижами ушко начинаешь раскачивать и после нескольких "качков", они должны переломиться в месте сгиба.Можно ножницами по металлу, если пилить переверни корзиной вверх.

[Chert 64]

нее там пасатижами не отломишь
а насчет сеток думаю седня найду че то приличное
на крайний случай можно в лазерной резке заказать просто это дороговато на общем фоне стоимости подиумов
а насчет из сеток 16 изготовить
ну не знай - можно но это все равно колхоз
есть идея у меня от домашней акустики типа мужыкальный центнер
от колонок подобрать сьездить в пару мест и уже разломафф колонку тады грили оттуда взять
но это как один из вариантов

[Пых]

dadec
Да ну какой ультиматив, ты о чём Я просто говорю что без этого обдува не вариант ездить зимой! Небыло его бы там, то однозначно СЧ туда бы ставил! Ещё раз убеждаюсь, что шкода не самый простой для звука автомобиль!
Тоже наблюдаю за инсталляцией Halfpipe и желаюему ему успехов, он в правильном направлении идёт! А ещё благодаря ему же наблюдаю ещё за одной инсталяцией некого MCPC http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=8620&page=4 ! Он сейчас начал мидбас переносить, да ещё и 8-ку вкрячивает! Жду конечного результата, может и я на такое созрею )))
Chert 64
Ну если ничего подходящего так и не найдёшь, то будем вариант с гравировкой реализовывать, всётаки внешний вид для меня далеко не последний фактор