(OI) Воздухозаборник на 1.8Т

[Tashunka Witko]

...Есть желание, сделать воздух поступающий холодным, я так понимаю решается фронтальником?

Если есть желание грамотно начать повыщать мощность - фронтальник рулед
Даже на стоке должна получится прибавка мощи - и это без чипов, рубилова воздуховодов и т.д. патаму что

...Приблизительные расчеты показывают, что понижение температуры наддувочного воздуха на 10° позволяет увеличить его плотность примерно на 3 %. Это, в свою очередь, позволяет увеличить мощность двигателя примерно на такой же процент, так что, к примеру, охлаждение воздуха на 33° даст увеличение мощности приблизительно на 10 %...

А зимой картонку перед фронтальником - чтоб не засерался и телега не буксовала

[SuperB2007]

Есть желание, сделать воздух поступающий холодным, я так понимаю решается фронтальником?

я тут вроде про мощность то и не писал! а прямой вопрос задал.
так что умничать попрошу дома.

[Tashunka Witko]

Есть желание, сделать воздух поступающий холодным, я так понимаю решается фронтальником?

я тут вроде про мощность то и не писал! а прямой вопрос задал.
так что умничать попрошу дома.

А я не ответил?

[rummi]

Недавно снимал и чистил интеркулер - видел только датчик на выходе, а где там клапан? Можно схемку или фотографию места? Тоже надо бы решёточку снять. Или сетка в районе MAF у воздушного фильтра?

Речь идет о коробе воздушного фильтра. Какое у вас авто и двигатель ?

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:

е..мое..нет конечно! недавно только разбирал весь этот хобот и ящик!
клапан оставляем, а сетку нафиг..прально?
Спасибо!

Клапан оставляем. Извлечение сетки может нести в себе лишь только один отрицательный момент - при езде где-нибудь в Заполярье, в сильнейшую метель за фурой - был случай, когда снегом на трассе забило короб фильтра наглухо . Если бы была сетка и ее не порвало, что тоже не исключено, - открылся бы нижний клапан, и воздух пошел бы из-под подкапотного пространства, хотя диаметр обходного клапана крайне мал, и никто не гарантирует, что забитую сетку не разорвет при этом разрежением под высокой нагрузкой, со всеми вытекающими.

Для Московского региона это не актуально Случаев подобных пока не было. Скажу больше - на Пассатах B5 (не B5+) сетки этой часто не было с завода, клапана тоже,разумеется; а хобот впуска был вообще открыт, поскольку в защитной панели перед ним была перфорация с завода - это уже в B5+ эти отверстия заглушили.Вот у Базарова старая схема - без сетки иклапана,да еще и с перфорированной решеткой спереди - никаких подобных проблем ни разу не было. Фильтр только воздушный надо почаще менять - не позже 7500 (летом с чипом я рекомендую по Москве - 5000) И никаких Filtron,упаси Боже.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Даже на стоке должна получится прибавка мощи - и это без чипов, рубилова воздуховодов и т.д. патаму что

...Приблизительные расчеты показывают, что понижение температуры наддувочного воздуха на 10° позволяет увеличить его плотность примерно на 3 %. Это, в свою очередь, позволяет увеличить мощность двигателя примерно на такой же процент, так что, к примеру, охлаждение воздуха на 33° даст увеличение мощности приблизительно на 10 %...А зимой картонку перед фронтальником - чтоб не засерался и телега не буксовала

Подобная переделка легко может встать под 15000 - вы готовы проверить теорию при таком раскладе ?

[Deutz-Fahr]

Актуально подняли вопрос сетки!
Снял заборник, сетка забита всякой хренью на 30%.
Вырезал ее!

[Tashunka Witko]

... вы готовы проверить теорию при таком раскладе ?

Так кто-то ставил - даж отзывался про "приход"

[YlangYlang]

to rummi:
Добавил в профиль - 1.8Т ARX.

[ТренеР]

...Приблизительные расчеты показывают, что понижение температуры наддувочного воздуха на 10° позволяет увеличить его плотность примерно на 3 %. Это, в свою очередь, позволяет увеличить мощность двигателя примерно на такой же процент, так что, к примеру, охлаждение воздуха на 33° даст увеличение мощности приблизительно на 10 %...

Посчитаем вместе:
Формула связывающая плотность воздуха и температуру такая: g=353/t+273
берем разницу между поступающим воздухом и охлажденным 33град., скажем 100 и 67, получаем
g(67)=1.04; g(100)=0.95 отсюда ((1.04-0.95)/0.95)*100%=9.5%, если температура повышается то и проценты уменьшаются, в пределе скажем 300 и 267 град получается только 4%., при температурах 20 и 53 поучается 11%!, Весь вопрос какие в реальности температуры?

[SuperB2007]

Актуально подняли вопрос сетки!
Снял заборник, сетка забита всякой хренью на 30%.
Вырезал ее!

в принципе у меня там всегда мусора хватает..бычки пыль..песок и т.д. ...это перед сеткой, в самом коробе..только песок.
у меня перед воздухозаборником не стоит пластиковая защита как на супрбах до 2006 г.в., хотя может просто снял предыдущий хозяин.
Так что замена фильтра раз в 5000 в москве актуально.

[МОТОР-чик]

... если температура повышается то и проценты уменьшаются...

я не силён в математике...
но ведь здесь этого и надо, исходя из ваших слов, только наоборот:
... если температура понижается то и проценты увеличиваются...

[ТренеР]

Ладно проехали)
Повышаются только не забывайте меньше температуры наружного воздуха не охладить наддувочный)

[МОТОР-чик]

...только не забывайте меньше температуры наружного воздуха не охладить наддувочный)

дык, это понятно... но,
если воздух забирается из под крыла, то его температура больше наружного воздуха... т.к. в моторном отсеке, грубо говоря, жарковато...
поэтому здесь и ведётся речь о воздухозаборнике для "не нагретого" наружного воздуха... )))

[rummi]

Парни, я же не отговариваю вас (как-бы даже теорию совсем немного знаю и даже что-то там посчитать могу сам) - естественно фронтальник лучше, исключая, пожалуй, режим движения в пробках летом, поскольку место его расположения - вблизи радиаторов ОЖ и кондиционера, а так же низкую скорость встречного потока, делающую свое нехорошее дело; в то время, как сток расположен от них несколько в стороне, что несколько уменьшает паразитное влияние температуры радиаторов OЖ и кондея, а температура радиатора ОЖ в эти моменты доходит до 105*. Вентиляторы системы охлаждения улучшают эту картину, но не панацея, особенно если фронтальник несколько вынесен от радиаторов вперед, что вполне естественно, да еще и расположен в нижней части системы радиаторов, самый распространенный способ его установки, где влияние вентиляторов системы охлаждения в режиме движения в в пробках - невысокое. Да и наддува в этом режиме практически или совсем нет К тому же были случаи, когда в рабочей зоне стокового интеркуллера протирается дыра, разгерметизируя его в атмосферу - протирается пластиковым коробчатым воздуховодом (его даже подрезают несколько, но несколько уменьшая при этом кпд). Весь вопрос лишь в готовности заплатить для стока сумму от 10000 за относительно небольшое улучшение, да и то, учитывая ваш стиль передвижения. Так что, если не жалко денег на стоке - вперед и с песней. Про чип, особенно с повышенным избытком пика (у меня был 1.3) - даже и речи нет с моей стороны - летом стоковый куллер моментом перегревался, а машина сдувалась. Было очень дискомфортно.
Фронтальник будет эффективно работать лишь при достаточной скорости встречного потока, разумеется.

Добавлено спустя 32 минуты 21 секунду:

Актуально подняли вопрос сетки!
Снял заборник, сетка забита всякой хренью на 30%.
Вырезал ее!

в принципе у меня там всегда мусора хватает..бычки пыль..песок и т.д. ...это перед сеткой, в самом коробе..только песок.
у меня перед воздухозаборником не стоит пластиковая защита как на супрбах до 2006 г.в., хотя может просто снял предыдущий хозяин.
Так что замена фильтра раз в 5000 в москве актуально.

Решение с пластиной на Супербе мне всегда нравилось больше, чем на Пассате, где отсутствие перфорации в декоративной решетке (с B5+) существенно снижало поступление более холодного воздуха из атмосферы. Там вообще система радиаторов расположена так, что без съема морды их не промыть Пластина на Суперб влияет на температуру впуска меньше.

Только не забывайте, что это не атмосферник, и основной нагрев воздуха происходит из-за его сжатия турбокомпрессором, так что основной момент все-таки в охлаждении после турбокомпрессора, чем и занимается интеркуллер.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

Формула связывающая плотность воздуха и температуру такая: g=353/t+273
берем разницу между поступающим воздухом и охлажденным 33град., скажем 100 и 67, получаем
g(67)=1.04; g(100)=0.95 отсюда ((1.04-0.95)/0.95)*100%=9.5%

Кстати, вполне актуальная дельта для чипа.

Добавлено спустя 18 минут 6 секунд:

Вот график 1.8T со стенда (реальный может отличаться) для чипованного автомобиля (температура в Фаренгейтах !) - не лучший, стоит заметить.

http://www.awe-tuning.com/pages/info/co ... content=48

Вот для Гольфика 5 ГТаЙ (2.0 tsi)

Температура в *C http://www.forgemotorsport.com/media/Fo ... _stock.pdf

Момент http://www.forgemotorsport.com/media/Fo ... torque.pdf

Лошадки http://www.forgemotorsport.com/media/Fo ... _power.pdf

[ТренеР]

Судя по графикам дельта оказалась даже меньше, в пике получается градусов 20 в лучшем случае.
Я согласен есть смысл ставить фронтальник когда есть где его охладить (просторы). Я например городской житель, разогнаться негде), бордюры высокие)), думаю лучше обойтись малой кровью и сделать жабры в подкрылке, гдето я уже это видел на форуме и мне понравилось) хорошая идея и без затрат).
А темка получается познавательная)

[1rising1]

...Приблизительные расчеты показывают, что понижение температуры наддувочного воздуха на 10° позволяет увеличить его плотность примерно на 3 %. Это, в свою очередь, позволяет увеличить мощность двигателя примерно на такой же процент, так что, к примеру, охлаждение воздуха на 33° даст увеличение мощности приблизительно на 10 %...

Посчитаем вместе:
Формула связывающая плотность воздуха и температуру такая: g=353/t+273
берем разницу между поступающим воздухом и охлажденным 33град., скажем 100 и 67, получаем
g(67)=1.04; g(100)=0.95 отсюда ((1.04-0.95)/0.95)*100%=9.5%, если температура повышается то и проценты уменьшаются, в пределе скажем 300 и 267 град получается только 4%., при температурах 20 и 53 поучается 11%!, Весь вопрос какие в реальности температуры?

Меряли ВАГ-комом
Стоячая машина с только что заглушенным двиглом t=58*
В движении t от 35 до 25*, при условии наружной температуры 9*

Неплохо бы замерить температуру впуска при наружной 25-30*

Сделал жабры в подкрылке, но еще не мерял с ними.