(OI) Постановка Окты на 17-е колеса.

**Hazy Ghost** » Пт, 14 окт 2005, 15:18

amplifier писал(а):-1 просто ща нет времени нарыть доказательство обратного... сходу не помню, где тесты лежат...

"Сам написать, почему - не могу, где-то что-то читал, но пока не вспомню (читать - "яндекс пока не помогает" )

Я понял, спасибо

Написал тут сначала длинный трактат, но потом стер - только провокация спора будет. Максимальная скорость по теории должна упасть из-за увеличения пятна контакта и роста сопротивлению воздуха из-за увеличения ширины. Но во-первых это изменение будет лежать в пределах погрешности спидометра 100%, во-вторых, замерять его точно не представляется возможным из-за изменения погодных условий (коэффициент сопротивления качения меняется в зависимости от типа и состояния шины, давления в ней, скорости качения, нагрузки, состояния дороги, температуры среды при испытании), к тому же колесо - это гироскоп... Короче, измерения будут невозможными (более-менее точные).

Так что по голой теории - да, ты прав. А на практике это ни померять, ни пощупать, ни увидеть. И самое главное - нельзя толком сказать, насколько она упадет. То, что юзер этого никогда не заметит - факт.

**Mad-Max** » Пт, 14 окт 2005, 15:39

2Hazy Ghost
В топе человек интересуется в общем плюсами и минусами установки 17 колес вместо 16 или 15. Давайте не будем вдаваться в физику процесса движения автомашины, изменений ее динамики по ощущениям, замерам и т.д. В любом случае человек, когда устанавливает такие колеса оценивает эффект установки субъективно, по своим ощущениям и не ломиться на стенд замерять на сколько десятых секунды изменился разгон до 100 км/ч, или на 2 или 3 км/ч упала или поднялась максимальная скорось. Если вы хорошо владеете физикой, то не надо убеждать человека не устанавливать колеса, поскольку ничего он от этого не выйграет, а только ухудшит... Если Вы считаете это не целесообразно, выскжите свое мнение стоит менять колоса или нет. (устновку можно еще рассмотреть в юридическом аспекте) В любом случае вопрос об установке колес другого размера человек будет решать прежде всего основываясь на своем желании и субъективных ощещениях, а не на физике и цифрах измнения разгона и максимальной скорости. (поскольку в любом случае разгон измениться немного.

**amplifier** » Пт, 14 окт 2005, 15:52

Hazy Ghost писал(а):То, что юзер этого никогда не заметит - факт.

а я утверждал, что он заметит?
к чему все эти выпады и оскорбления в "лоховстве" в очередной раз с итоговым утверждением "да, в теории ты прав"???

**Hazy Ghost** » Пт, 14 окт 2005, 15:55

Mad-Max писал(а):2Hazy Ghost
В топе человек интересуется в общем плюсами и минусами установки 17 колес вместо 16 или 15. Если Вы считаете это не целесообразно, выскжите свое мнение стоит менять колоса или нет. (устновку можно еще рассмотреть в юридическом аспекте)

Вместо 16-х.

А я человеку уже давно свое мнение высказал

Все "+" и "-" такой замены давно вроде известны, единственное, что для меня лично спорно - некая устойчивость при переходе от 205 к 225 и смысл такого перехода.

ЗЫ: "стоит или нет" - решать как раз владельцу машины. А в процессе обсуждения стоит выявить все "+" и "-" вне зависимости от субъективных ощущений (ибо они у всех разные), а на основании физических процессов (они у всех одинаковые), чтобы автор мог сделать выбор, исходя из того, что ему важно, а не на основе "что показалось/не показалось Саше/Пете/Васе".

amplifier писал(а):
Hazy Ghost писал(а):То, что юзер этого никогда не заметит - факт.

а я утверждал, что он заметит?
к чему все эти выпады и оскорбления в "лоховстве" в очередной раз с итоговым утверждением "да, в теории ты прав"???

К тому, что ты-то не знаешь, почему в голой теории (то, что ты теоретик-плюсовик или минусовик - я уже понял) ты прав

Про "очередной раз" - это ты про лоховство? Ну тут не моя вина - учи матчасть. А если "прав в очередной раз" - ты это себе льстишь сильно

ЗЫ: надо было трактат про мощность оставить все-таки, чтоб ты помучался...

"Выпадать" в твой адрес мне совершенно не интересно, еще раз - на практике невозможно будет толком понять, что происходит со скоростью и как она меняется. Хочешь пообсуждать - давай. Хочешь в очередной раз обидеться и "больше тут не писать" - пожалуйста. Но я бы на твоем месте (ох, не дай бог...) прочитал написанное и запомнил, чтобы в следующий раз блеснуть познаниями, а не искать какие-то тесты в сети.

**MaksimD** » Пт, 14 окт 2005, 22:00

А по моим ощущениям: динамика разгона уменьшилась!

А внешний вид улучшился!

P.S. Зачем кого-то оскорблять? Если кто-то чего-то не знает , то можно просто объяснить! :!:

**temych101** » Вс, 16 окт 2005, 20:19

Задался тут вопросом о переходе на 17й диаметр,нового решил не изобретать,искал диски заводскогой размерности 7JX17 H2 ET38 5х100.Во время поиска выяснил,что 17е диски с шириной 7J вещь довольно редкая(чаще встречаются размеры 7,5 и 8 ),думаю найти диск шириной 6-6.5 вообще маловероятно.Диски хотел кованые нашел только Magline http://s-shina.ru/selection/parameters/ ... --2-5-1-1/ (но у них вылет меньше,нужны проставки,хотя,возможно и так подойдет,просто я хочу вылет больше) и ВСМПО http://www.salda.ru/kolesa_16_17_22.htm там смотреть 17" Пантера,но мне не понравилась ширина 7.5(не нашел магазин,но по цене ок.5000р штука).Еще нашел Kosei (литье,но под давлением и обод прокатанный вес ок.8 кг) http://www.liga-tyres.ru/wheel-choice.h ... ge_size=90 (тут они самые дешевые из всего,что видел),на чем и решил остановиться Kosei K1-TS Version SS(4е сверху).Покрышки решил взять Yokohama http://www.mnogoshin.ru/tyre/yokohama/v102/ (особенно учитывая их цену).Опрашивал,если встречал,владельцев Yokohama и Kosei нареканий не было.И на всякий случай http://www.alfada.ru/catalog/diski_vsmpo.php ,еще и болты должны к дискам в комплект входить.

**Hazy Ghost** » Вс, 16 окт 2005, 20:58

Опрашивал,если встречал,владельцев Yokohama и Kosei нареканий не было

Под этим подпишусь, косей - действительно очень неплохие и легкие диски, что хорошо как для деталей подвески, так и для как можно меньшего падения динамических характеристик, а 102 йока АВС спорт - просто чудо за свои деньги, пару лет на боевой при гражданских выездах стояла именно авс

**Den** » Вс, 16 окт 2005, 23:05

друг уже 3 года юзает авс, в этом году поставил авто на 17 косеи, ощущения только положительные
авто ауди а4 2002 1.8т подвеска с-спорт
зы косеи именно эти

**amplifier** » Пн, 17 окт 2005, 8:44

Hazy Ghost писал(а):Хочешь в очередной раз обидеться и "больше тут не писать" - пожалуйста

"больше тут не писать" - не ко мне

MaksimD писал(а):Зачем кого-то оскорблять? Если кто-то чего-то не знает , то можно просто объяснить!

+1, обычно в форуме так и делалось...

**Cherry** » Пн, 17 окт 2005, 22:56

М-да, понаписали, вообще с аргументами напряженка, т.е. все сводится к одному - красота требует жертв.

Ну поглядим, еще вся зима впереди для изучения вопроса ширины.

Кстати о шинном калке - "наиболее близкое колесо" не очень канает, т.к. если сравнить 195.65.15 с 205.55.16, то разница приличная, притом что оба размеры стандартны, так что оставшись на 205, но 50.17 погрешности можно будет с легкостью пережить.

По идее широкая должна раньше всплывать на воде по сравнению с более узкой, как с этим дела у юзверов?

2temych101: на счет ширины диска не понял твоих заморочек, 6.5 на 16-х редкость, а 17-е начинаются с 7J и их в общем то полно, брать шире - не вижу смысла, впрочем как 42-го вылета на 7J, чем 38-й не годится? Сам пока к Косейм склоняюсь, и хвалят их хар-ки и дизайна много и модельный ряд практически не меняется, так что в случае чего можно будет найти замену, я думаю. Но я пока не пойму что к чему кроме красоты, вкладываться в это не буду.

**MaksimD** » Вт, 18 окт 2005, 2:26

У меня Kosei RT Racer стоят очень доволен. :lol:

**36RusOcta4x4** » Вт, 18 окт 2005, 10:49

М-да, понаписали, вообще с аргументами напряженка, т.е. все сводится к одному - красота требует жертв.

Ну ды да языками почесать мы все молодцы

Но я пока не пойму что к чему кроме красоты, вкладываться в это не буду

Ну видно не судьба ездить на 17 колесах :lol:

Так как ох как я сомневаюсь что кто то покупает 17 колеса из-за соображения улучшения чего либо кроме внешнего вида.

**Deniz** » Вт, 18 окт 2005, 14:27

36RusOcta4x4 писал(а):
М-да, понаписали, вообще с аргументами напряженка, т.е. все сводится к одному - красота требует жертв.

Ну ды да языками почесать мы все молодцы
Но я пока не пойму что к чему кроме красоты, вкладываться в это не буду

Ну видно не судьба ездить на 17 колесах
Так как ох как я сомневаюсь что кто то покупает 17 колеса из-за соображения улучшения чего либо кроме внешнего вида.

не надо!!!! приходится, т.к. стоит огромный тормозной диск и кроме 17 не лезет.

А вообще я тут заметил, что на ралли ездят на узкой и меньшего радиуса резине. На кольце вроде как на широких и большего радиуса.
Отседа выводы можно делать.
Ну если представить, на ралли нех делать на широкой резине.. тем более в сельской местности.. тем более зимой

**Hazy Ghost** » Вт, 18 окт 2005, 14:32

Deniz писал(а):А вообще я тут заметил, что на ралли ездят на узкой и меньшего радиуса резине. На кольце вроде как на широких и большего радиуса.
Отседа выводы можно делать.

Чтобы отседа делать выводы, надо помнить, что ралли проводят как на грунте, так и на асфальте. Гравийный слик асфальтовому рознь.

**36RusOcta4x4** » Вт, 18 окт 2005, 14:58

Deniz писал(а):не надо!!!! приходится, т.к. стоит огромный тормозной диск и кроме 17 не лезет

Sorry про тебя забыл :oops:

Но твой вариант это необходимость обусловленная тормазами, как и у меня 16 радиус :wink:

тоже необходимость обусловленная тормазами.
Ну а про твой вариант авто там вообще мало чего штатного то осталось. Когда идут такие переделки то там человек особо чужого мнения не спрашивает так как делает машину для себя и пофиг ему мнение других. Руки, ноги, главное хвост (с)
ЗЫ НЛ

(OI) Постановка Окты на 17-е колеса.

Кто сейчас на конференции