Pandora и штатная, снимать раздельно или одной?

[Qvrn]

Приветствую.
Стоит пандора. Снимаю с охраны двумя брелками. Пандоровским и потом штатным.
Есть ли смысл, с точки зрения безопасности? какой там идет радиообмен? Или все можно ставить снимать например штатным брелком.
Спасибо.

[Bonzik]

У меня правда Пандора 3210, но сделано так, что всё равно чем ставить и снимать с охраны. Близко к машине - пользуюсь ключом, далеко - брелком сигналки.
Тебе видимо надо у установщиков этот вопрос уточнить.

[Sensey]

Радиообмен штатного ключа не сильно защищен, если не считать что защиты нету - из-за массовости. Цз у вас видимо работает от обоих систем. Так вот если вы ставите на охрану обоими брелками. То перехватив штатный брелок цз уже можно открыть. Хотя пандора при этом должна заорать. Но побыстрому "почистить" салон это не помешает. Поэтому лучше не надо вешать обе сигналки на один брелок. Уж лучше пользуйтесь только пандорой. А в качестве доп. рубежа ставьте штатную сигналку на охрану через личинку замка - так не будет радиообмена. Ну и с охраны естественно снимать личинкой, а не кнопкой.

[dielectric]

Радиообмен штатного ключа не сильно защищен, если не считать что защиты нету - из-за массовости. Цз у вас видимо работает от обоих систем. Так вот если вы ставите на охрану обоими брелками. То перехватив штатный брелок цз уже можно открыть....

Пока не слышал о такой возможности у VAG-а

... А в качестве доп. рубежа ставьте штатную сигналку на охрану через личинку замка - так не будет радиообмена. Ну и с охраны естественно снимать личинкой, а не кнопкой.

Какой подарок "злодеям" - снять автомобиль с охраны одной провороткой!!!

[Qvrn]

Так есть ли смысл тогда вообще в штатной сигналке, при установленной пандоре? Или хватит от штатных средств иммобилайзера?

Я сейчас ставлю одной пандорой. Она же ставит штатную. А снимаю двумя: штатным брелком и пандоровским. (тут есть косячок, что ЦЗ сразу открывается после нажатия на первый брелок)

Мне когда ставили сделали все через пандору. Время было подумать мало, я рассудил что если они друг друга по can шине снимают, то минус в безопасность. Попросил чтобы снимать раздельно.

Сейчас вопросом задался другим. Чтобы ставить и снимать штатным брелком и не отсвечивать лишний раз пандорой (ну и чехарду с брелками облегчить). Это секурнее если например, штатная будет давать сигналы пандоре через каншину, а та сама обмениваться кодами со своим брелком.

Правильно я мыслю?

[Sensey]

О какой возможности вы не слышали?

По второму вопросу: у меня есть кувалда, от удара которой бронирование вряд ли поможет, впрочем как и доп.штыри в дверях... Но вопрос стоял на уровне цз и радиообмена, а умничать надо там где просят...

Добавлено спустя 8 часов 24 минуты 14 секунд:
В принципе по радиомодулю в машине можно судить о модели сигнализации. Смысл прятать брелок пандоры? Пользуйтесь ей.
Последний вопрос - это про слейв режим?

[Qvrn]

Последний вопрос - это про слейв режим?

да. В слейве, как они друг друга снимают? Обмениваются с брелками или они просто сигнал дают на снятие.

И еще тогда вопрос про штатку: cвоя сигналка там или цз+иммо? я что-то запутался совсем

[Sensey]

Вот документик - http://www.alarmtrade.ru/prog/Pandora_D ... 2012-03-16).pdf
в самом низу таблицы есть шкода, сеат и фолькс. Найдете там октавию fl с 09г. (код 1113)
Значит на вашу машина кан шина пандоры раскрыта по самое не балуй))). Читает все статусы - управляет всем чем можно.
http://manuals.alarmtrade.ru/11/uroven- ... can-shine/
Если вы включите пункты IV-3.5, то пандора будет управлять штатной сигнализацией - т.е. брелок пандоры будет ставить в охрану пандору и штатку. Снимать так же (по звездочкам надо уточнить, будет ли снятие полное и частичное - это зависит от комплектации и от кода).
http://manuals.alarmtrade.ru/11/uroven- ... an-shinyi/
Пункты IV-4.1 и IV-4.2 - соотв. обратная сигнализация. Штатным брелком щелкаете, а на охрану ставится и штатка и пандора.

Все эти операции независимы друг от друга. Т.е. если вы используете штатный брелок, то радиообмен идет только от него. А уже по кан шине штатка и пандора между собой взаимодействуют. Та же песня и при работе с пандоровским брелком.
Доп.сигналку ставят, особенно пандору, когда хотят защищенный радиоканал - зачем вам пользоваться штатным брелком? Если хотели слейв, то надо было брать соотв. модель, без брелока. А если уж взяли и таскаете его с собой, то не придумывайте ничего. Пользуйтесь только пандоровским брелоком.

[ugona.net]

Полностью согласен с

Пользуйтесь только пандоровским брелоком.

в этом случае даже если у кого то будет копия штатного ключа (с передатчиком), то ему не удастся снять сигнализацию с охраны и вам тоже это будет проще в пользовании нежели давить кнопки сначала на одном, потом на другом брелоке.

[Qvrn]

Два брелка использовать был бы смысл, если бы они работали последовательно.
Т.е. снимаем пандору (цз не открывается), и в течении 15 секунд должны снять штатку. Она в свою очередь открывает цз, только при условии, что пандора не активна. Вообщем, нарушение порядка должно вызывать тревогу и блокировать двери.
Если так не получится настроить, то да проще все делать с пандоры и уповать на её криптостойкость.
Пока нашел только настройку "I-7.8 Отпирание дверей при снятии с охраны Запрещено|Разрешено"
Осталось найти возможность настройки, что бы пандора запирала двери, если они даже "вдруг открылись" и подавала сигнал тревоги. Ну и вообще чтобы реагировала на сработку штатной сигнализации.

<потерто (ошибся)>

По радио обмену в слейве, тоже тест проведу. Надо просто поставить, а при снятии из брелка пандоры вытащить батарейку.

ПС: про юзанье двух брелков, легче будет если пользоваться только штатным. Иначе я снимаю с пандоры, потом все равно беру в руку штатный чтобы завести машину.

[Sensey]

Вам наверное нужен пандект и Режим свободные руки

[Qvrn]

ой -ой я сглупил. Снимать только штатным в слейве это в любом случае плохо.
Т.е. даже если есть радиообмен у пандоры в этом случае, то это обходится просто - снимут штаную пока я буду в радиусе действия пандоры. Она пиликнит, а я ест-но ниче не услышу.

пандект имеется но у него другая задача. Чувствую будет очередной совет который снижает уровень защиты....

[Sensey]

В зоне приема пандоры вы как раз услышите когда машину снимут с охраны.

По моему можно реализовать режим, когда снять авто с охраны можно только если брелок пандекта в радиусе действия. Это усилит охрану. А вообще уповать на одну электронику не надо, нужна еще мех.защита.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Да, какой до "очередного" был совет, снижающий уровень охраны?

[ugona.net]

Если есть Пандект, то возможно реализовать слейв без потери охранных качеств, так как без метки авто все равно не уедет.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

В А вообще уповать на одну электронику не надо, нужна еще мех.защита.

Категорически согласен, так как все блокировки, будь они под капотом или в салоне возможно отключить если немного знать схему автомобиля, так как салон защитить довольно таки сложно и дорого, то лучший вариант в Вашем случае - это доукомплектовать Пандект реле и замком капота и цифровой блокировкой по капотом.

[Sensey]

И на десерт Гарант на руль)